Kopalnia odkrywkowa wb pod Legnicą + elektrownia w Ścinawie

[GP-T1000]

Z tego co czytam po forach wklejonych powyżej (trochę tego jest) to raczej wszyscy mieszkańcy którzy się wypowiadają są przeciw budowie, zwolennicy byli tylko spoza rejonu więc mam obawy czy przejdzie ten projekt. Uważam że wielkim błędem będzie jak nie wybudują kopalni i elektrowni. Bo tak jak piszą w artykule przeze mnie wklejonym to nie jest tak że zaraz wszystkich wysiedlą, wszystkie drogi zburzą i nie będzie jak przejechać. To pójdzie stopniowo.
A argument o krajobrazie księżycowym jest moim zdaniem słaby tak jak te napisy na transparentach że "tej drogi nie będzie" bo co z tego jak zamiast niej wybudują inną.

[polar21]

Z tego co czytam po forach wklejonych powyżej (trochę tego jest) to raczej wszyscy mieszkańcy którzy się wypowiadają są przeciw budowie, zwolennicy byli tylko spoza rejonu

no nie tylko, sa ludzie z regionu ktory opowiadaja sie za odkrywka - i nie jest to wcale mala grupa, jak moznaby wnioskowac z forow internetowych , inna sprawa ze sa w internecie mniej aktywni

więc mam obawy czy przejdzie ten projekt.

z tych ostatnich informacji, m.in. w reportazu TVL do ktorego link znajduje sie na forum muratora wydaje sie ze sprawa jest przesadzona, skoro przymysowe wykupy gruntow zaczelby sie w 2011 roku, a budowa odkrywki w 2014 roku, nie wiem tylko skad TVL ma takie informacje, bo uzyto sformulowania "wszystko wskazuje na to.."

[YreQ]

Z tego co czytam po forach wklejonych powyżej (trochę tego jest) to raczej wszyscy mieszkańcy którzy się wypowiadają są przeciw budowie, zwolennicy byli tylko spoza rejonu więc mam obawy czy przejdzie ten projekt. Uważam że wielkim błędem będzie jak nie wybudują kopalni i elektrowni. Bo tak jak piszą w artykule przeze mnie wklejonym to nie jest tak że zaraz wszystkich wysiedlą, wszystkie drogi zburzą i nie będzie jak przejechać. To pójdzie stopniowo.
A argument o krajobrazie księżycowym jest moim zdaniem słaby tak jak te napisy na transparentach że "tej drogi nie będzie" bo co z tego jak zamiast niej wybudują inną.

Witaj, widzę że następna osoba "z zewnątrz " zainteresowała się tematem. Wolałbym , aby każda taka osoba miała rzetelny obraz korzyści i strat regionu z planowanych inwestycji.
Wiele pomoe Tobie wysłuchanie ostatniej rozmowy z radia L z wójtem gminy Lubin.
http://elka5.fm//content/view/37462/459/

Oprócz tego zobacz na stronach Poltegor-instytut plany kopalni, niektóre z tych opracowań są pokazane na strona wymienionych forum.

Problem tej inwestycji w skrócie polega na tym, że Państwo Polskie zrezygnowało z jakichś przyczyn z tej inwestycji, gdy region nie różnił się zasadniczo od innych w kraju. Gdy wsie były wsiami, mieszkali tu w poniemieckich domach rolnicy, po wąskich drogach jeździły czasami auta i nikt się obszarami poza miastem Lubin i Legnicą nie interesował. Wtedy to przy okazji badania profilu geologicznego powstał projekt kopalni Legnica z wydobyciem planowanym na początek od Legnicy aż po Lubin. Blokadę poza Lubin stanowiło wydobycie głębinowe miedzi.
Po trzydziestu latach, gdy region został niesamowicie zainwestowany w infrastrukturę medialną, drogową oraz zostały pobudowane nowe osiedla firma Poltegor odkurzyła stare projekty, praktycznie nic w nich nie zmieniając i chce teraz rozpocząc budowę.
A wiesz kto zasiada w Komitecie Sterującym? Głównym założyciuelem jest kanclerz szkoły pseudowyższej z Legnicy Pan Demecki. Skazany prawomocnym wyrokiem sądu za sprzeniewierzenie majątku zaburzan, za które wykupił grunty na złożu, m.in. byłą bazę radziecką w Raszówce. Poza tym reszta komitetu to branżyści, którzy dla zachowania soich posad, profitów z likwidowanych kopalni przeniosa się do nowej pod Legnicą.
Jest kilka kwesti bulwersujących najbardziej - w skrócie:
- odstąpiono od kopalni zabudowując teren - teraz każą ludziom spakować się i wyjść bez słowa z setek nowych domów. Wszytkie plany zagospodarowania terenu nie przewidują kopalni. Powiem więcej, gdy już był szum z kopalnią i zakładano zablokowanie złoża, ministertwa opiniujące plany zagospodarowania m.in. Rzeszotar, Dobrzejowa nie zablokowały przeznaczenia terenów pod budownictwo powodując, że kolejne domy powstają - za chwilę każą je burzyć. Plany były ogłoszone w 2008 roku z przeznaczeniem większości terenów pod zabudowę.
- okłamuje się opinię publiczną, że teren nie jest zainwestowany, że do wysiedlenia jest 1,5 tys osób ze starych zabudowań, a w rzeczywistości sięgnie liczba kilkudziesięciu tysięcy. 1,5 tys to stan sprzed roku 1980 i dotyczy tylko kilku wsi gminy Miłkowice.
- nastąpi zablokowanie jakichkolwiek inwestycji od Legnicy po Lubin związanych z budową dróg, domów mieszkalnych, gospodarczych, sieci infrastruktury technicznej dla mieszkańców, którzy zostaną na dziesiątki lat na tym terenie, czyli szacunkowo ok 30 tys z 6 gmin. Żaden z nich nie postawi garażu, nie pociągnie się do niego rzadnej sieci, bo wszystkie inwestycje wymagają pozwolenia na budowę. Kto zakupi grunt lub dom od chcących się wynieść z różnych przyczyn? Na ok 60 lat ludzie są przywiązani do domów. Ty masz mozliwość wyprowadzenia się , my już nie. Będziemy czekać dziesiątki lat na wysiedlenia.
- trwają prace ligislacyjne umożliwiające wywłaszczenie skuteczne w dwa miesiące, a co za tym idzie poszkodowany od inwestora nie otrzyma stosownego zadośćuczynienia, ponieważ inwestora nie będzie blokował czas przy wywłaszczeniu, więc kwoty ze względu na skalę odszkodowań będą jak najniższe. Projekty ustaw również ograniczają korzyści dla gmin z podatków. już dziś nie płacą kopalnie za składowiska. a poza tym nie będzie miał kto wziąść podatków bo gmin Kunice, Ruja i Miłkowice nie będzie.
- zostaną oba miasta Legnica i Luin odcięte od siebie i od kraju. Juz dziś Legnica jest punktem krzyżowania się szlaków komunikacyjnych a droga S3 stanowić miała przyszłą autostradę. Likwidacja tej drogi i drogi z Wocławia do Zielonej Góry na pewno zniszczy ruch lokalny a też utrudni jazdę tranzytu. Likwidacja dotyczy również kolei pomiędzy miastami.
- problem z wodą pitną, ponieważ ze względu na głębokość zalegania złóż - poniżej 200 metrów będzie lej depresyjny i zagrożenie zaopatrzenia w wodę nawet Legnicy. Zakłada się że zbiornik wodny dla Legnicy wyschnie i planują wodę dostarczać spod Leszna wg Poltegoru.
- zlikwiduje się naturalne płuca regionu w postaci lasów między Legnicą a Lubinem. Nas południe od legnicy nie ma lasów, tylko pola. Jeśli ktoś twierdzi że to bzdury to dlaczego wokół huty Legnica sadzono drzewa?
- wszystkie prace legislacyjne i projektowe dzieją się pomono zapewnień ministerstwa o udziale mieszkańów - poza nimi. Nie bierze się wogóle pod uwagę zdania samorządu i mieszkańców. Kontrastuje to z podejściem do inwestycji w Gubin- brody, gdzie plabuje sie nawet powołanie psychologów , którzy stworzą mapę skali konfliku - http://www.rp.pl/artykul/309906,358427_ ... Brody.html


Wiele osób mówi tutaj o pracy. Zgadza się. Będzie. Ale tylko dla wąskiej grupy zawodowej generalne. Nie mówi się o miejscach pracy które zostaną zlikwidowane. Bilans może być zerowy, albo nawet niekorzystny dla regionu. Czy zdajesz sobie sprawę ile ludzi żyje tutaj chociażby z budownictwa począwszy od domów przez sieci aż po drogi? A rolnicy nie posiadający innych źródeł dochodów i innych kwalifikacji? Nowy kombinat da im renty dożywotnie?

Każda inwestycja, projekt czy plan ma swoich zwolenników o przeciwników. Tylko w komunie można było ściemniać o 99% poparciu. Czy nie jest to zastanawiające, że większość samorządów jest przeciwna? Mieszkańcy regionu też są przeciwni, ci co zdają sobie sprawe z plusów i minusów. Może ci co 8 godzin pracują w kopalni w Lubinie, potem jadą do mieszkania m3 na osiedlu i tylko co jakiś weeked wyjada za miasto są jak najbardziej za inwestycją. Równiez ci mieszkający daleko co wprost przyznają, że interesuje ich tylko prąd w gniazdku a skąd jest i jakim kosztem społecznym nieważne - aby był jak najtańszy.

Mieszkańcy i samorząd nie sa przeciwko wydobyciu węgla, a tylko przeciw wydobyciu odkrywkowym. Są prace na razie doświadczalne o wydobyciu np biogazyfikacji ale powiedzmy szczerze - nigdy nie zostaną wdrożone, jeżeli silny lobbing górniczy będzie mógł przeforsować wydobycie odkrywkowe. Dopiero prawna blokada odkrywki dająca zielone światło innym metodom zmobilizuje do pracy i działania w tym kierunku.

Kiedyś pisząc z sekretarzem Komitetu Kasztelewiczem napisał mi że węgla nie mozna przenieść a ludzi mozna. Gdy zapytałem, czy gdyby pod miastem Kraków, jego miejscem życia i pracy odkryto potężne złoża np uranu i zaszłaby konieczność wyburzenia całego Krakowa z Wawelem włącznie to czy również przekonywałby o konieczności takiej inwestycji i dziwiłby się protestom. Nie odpisał.

Każdy czytający forum podchodzący obiektywnie do tematu z pewnością będzie miał uczciwe podejście do problemu, chocia zdaję sobie sprawę, że za chwilę niektórzy piszący tutaj wcześniej zaraz naskoczą na mnie, ale ocenę tego pozostawiam obiektywnym.

[polar21]

Głównym założyciuelem jest kanclerz szkoły pseudowyższej z Legnicy Pan Demecki. Skazany prawomocnym wyrokiem sądu za sprzeniewierzenie majątku zaburzan, za które wykupił grunty na złożu, m.in. byłą bazę radziecką w Raszówce. Poza tym reszta komitetu to branżyści, którzy dla zachowania soich posad, profitów z likwidowanych kopalni przeniosa się do nowej pod Legnicą.

- odstąpiono od kopalni zabudowując teren

- teraz każą ludziom spakować się i wyjść bez słowa z setek nowych domów.

Na ok 60 lat ludzie są przywiązani do domów. Ty masz mozliwość wyprowadzenia się , my już nie. Będziemy czekać dziesiątki lat na wysiedlenia.

już dziś nie płacą kopalnie za składowiska. a poza tym nie będzie miał kto wziąść podatków bo gmin Kunice, Ruja i Miłkowice nie będzie.

zostaną oba miasta Legnica i Luin odcięte od siebie i od kraju.[...]Likwidacja dotyczy również kolei pomiędzy miastami.

Jeśli ktoś twierdzi że to bzdury to dlaczego wokół huty Legnica sadzono drzewa?

Ale tylko dla wąskiej grupy zawodowej generalne. Nie mówi się o miejscach pracy które zostaną zlikwidowane.

Mieszkańcy regionu też są przeciwni, ci co zdają sobie sprawe z plusów i minusów. Może ci co 8 godzin pracują w kopalni w Lubinie, potem jadą do mieszkania m3 na osiedlu i tylko co jakiś weeked wyjada za miasto są jak najbardziej za inwestycją.

chocia zdaję sobie sprawę, że za chwilę niektórzy piszący tutaj wcześniej zaraz naskoczą na mnie, ale ocenę tego pozostawiam obiektywnym.

Celowo nie bede komentowal powyzszej wypowiedzi bo mysle ze sobie juz wszystko powiedzielismy, a moze przy okazji zmusze do myslenia. Dodam tylko:
Yreq - wciaz trzymasz fason:)

[YreQ]

U ciebie jak zwykle merytoryka cytatów. Ale to tez już dawno wiesz .
Post nie był skierowany do ciebie, bo jak zauwazyłeś dyskusja między nami zamkniętą dawno jest.

[polar21]

U ciebie jak zwykle merytoryka cytatów. Ale to tez już dawno wiesz .
Post nie był skierowany do ciebie, bo jak zauwazyłeś dyskusja między nami zamkniętą dawno jest.

tia...merytoryka cytatow. nie musze nawet sie wypowiadac by cos pokazac, ale generalnie zgadza sie...nie ma przestrzeni do polemiki z toba bo nie daze do czegos co jest niemozliwe.
chcialem tylko pokazac koledze, ktory jest nie-stad jak bardzo ty merytoryczny (nie)jestes

[YreQ]

tia...merytoryka cytatow. nie musze nawet sie wypowiadac by cos pokazac, ale generalnie zgadza sie...nie ma przestrzeni do polemiki z toba bo nie daze do czegos co jest niemozliwe.
chcialem tylko pokazac koledze, ktory jest nie-stad jak bardzo ty merytoryczny (nie)jestes

juz tak się nie podlizuj koledze oceni sam jesli będzie chciał. ale nie wiem czy zauwazyłeś że raczej w mniejszości jesteś na forum jako "zwolennik" co zauważają tez inni

a te teksty w stylu

no nie tylko, sa ludzie z regionu ktory opowiadaja sie za odkrywka - i nie jest to wcale mala grupa, jak moznaby wnioskowac z forow internetowych , inna sprawa ze sa w internecie mniej aktywni

brzmią lekko jak:

"no wiesz, UFO lata koło nas ale nie chcą się ujawniać, bo się boją, no ale wiesz oni są "

Reasumując daj sobie spokój z komentarzami moich postów bo naprawdę psujesz wątek. Jak zauważyłeś mojego zdania nie zmienisz, a o sensie wypowiedzi moich czy twoich zdecydują czytający, nie wyręczaj ich inteligencji, bo na lekką błazenadę to wychodzi. Pisz sobie swoje zdanie na temat. Mi to nie przeszkadza

[YreQ]

[YreQ]

"(...)
Wójt przekonuje, że wpływ odkrywki będzie znacznie większy niż tylko teren, na którym miałaby powstać. To wynika już z opracowań z 78 roku, kiedy między Lubinem, a Legnicą i Ścinawą nie można było budować czy remontować budynków, gdyż rozważano powstanie kopalni węgla. Wtedy szacowano, że wysiedlenia dotyczą 8 tys. osób. Później od odkrywkowego planu odstąpiono.

W rezultacie dzisiaj miejscowości gminy Lubin są znacznie większe. – Mamy trzykrotnie więcej mieszkańców. Karczowiska, Osiek tam cały czas trwają budowy nowych domów. Mieszkańcy Osieka są przed zebraniem, dlatego jeszcze nie wiedzą, że kopalnia przechodząc na złoże Ścinawa przejdzie przez Osiek. Dodajmy, że są jeszcze kolejne złoża węgla, o których dotychczas nie mówiono, a pojawiają się w opracowaniach ze stycznia tego roku. - Wykazują, że między Ścinawą, a Głogowem znajduje się kolejne potężne jeszcze bardziej zasobne złoże węgla brunatnego, niż to zalegające między Lubinem, a Legnicą i Ścinawą - kończy wójt Rogowska. Jej zdaniem kopalnia odkrywkowa to zagrożenie przyszłości całego regionu. "


http://elka5.fm//content/view/37462/459/

[YreQ]

Zgodnie z założeniami kopalnie węgla brunatnego poddawane są rekultywacji. Zwałowiska zewnętrzne zamienia się w stoki narciarskie, wyrobiska sa zalewane wodą i stanowią tereny rekreacyjne. Przy zachwalaniu metod za wzór dla mieszkaąców gmin podlegnickich pokazuje się kopalnię pod Bełchatowem lub Koninem. Ale czy czasem sposób eksploatacji pod względem rozmiarów planowanej odkrywki jak równiez jej głębokości nie jest inny? Czyli taki który nie pozwala na szybką rekultywację? Sądząc z harmonogramu wydobycia umieszczonego na stronach Komitetu i Poltegoru wydobycie pomiędzy Legnicą a Lubinem poczynając od złoża Legnica Zachód, przez Legnica Północ do Legnica Wschód - eksploatacja zaplanowana jest conajmniej na kilkadziesiąt lat. Nikt nie zaleje wielkiej dziury przed zakoączeniem wydobycia - logiczne. Czyli sposób eksploatacji zbliżony do zagłębia pod Bogatynią, gdzie Polacy zaczęli zaraz po wojnie i wydobywa się węgiel do dziś. Czyli żadna rekultywacja nie miała jeszcze miejsca i raczej długo nie bedzie miała. Czas eksploatacji to kilka pokoleą. Więc dlaczego ludzi mieszkających przy złożu i planowanej odkrywce, mieszkaąców miast Legnica i Lubin czaruje się terenami rekreacyjnymi, jeżeli mogłyby one powstac dopiero np za 80 lat? Czy dzisiejszych mieszkaąców regionu taki argument satysfakcjonuje, bo za 100 lat (może) będą się inni mieli gdzie kąpać??? Więc my, nasze dzieci i wnuki bedą widziec tylko to, tylko cztery razy głębsze i znacznie większe:



//elektryk: forum mi się rozjechało od tych wielkich dziur Sformatowano linki do zdjęć

[JasioJasio]

Ale prąd do kompa chciałbyś mieć prawda?

[YreQ]

A chciałbym, ale nie zauważyłem żeby mieszkaący takich krajów jak Francja czy Skandynawowie mieli komputery wyłączone. Czyli coś z tym jednak jest nie tak Kopalni odkrywkowych nie mają a prąd w gniazdkach siedzi ?????!!!!!

[NEVIL]

Górnicy i energetycy szykują kontrakcję i zamierzają przeciągnąć mieszkaąców terenów zagrożonych odkrywką na swoją stronę : http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751 ... gn=4778157 Spór o odkrywkę - wszyscy walczą o głosy Maciej Nowaczyk 2009-09-09, ostatnia aktualizacja 2009-09-09 17:50 Samorządowcy spod Legnicy organizują pikiety, akcje protestacyjne, spotkania z mieszkaącami - sprzeciwiają się budowie kopalni węgla brunatnego na terenach ich gmin. W przyszłym tygodniu o głosy mieszkaąców popierających odkrywkę zabiegać mają energetycy i górnicy Na 27 września zaplanowano referendum, w którym mieszkaący sześciu gmin: Miłkowic, Rui, Kunic, Prochowic, Ścinawy i wiejskiej Lubin, mają się opowiedzieć czy są za, czy przeciwko budowie kopalni węgla brunatnego. Władze gmin liczą, że sprzeciw ludzi wstrzyma przygotowania rządu do tej inwestycji. Zdzisław Tersa, wójt Kunic: - To dla nas być albo nie być. Aż 89 proc. terenu gminy leży na złożach. Po co mi wielkie pieniądze, skoro nie będzie ich na kogo wydać. Wójt w gminie organizuje spotkania z mieszkaącami, opowiada na nich, co się stanie, jeśli powstanie odkrywka. 5 września na drodze krajowej w Karczewiskach zorganizował pikietę. - Do głosowania raz jeszcze zablokujemy drogę. Spotkam się z mieszkaącami, postaram się przekonać tych niezdecydowanych - mówi Tersa. Podobne spotkania organizowane są w innych gminach. W gminie wiejskiej Lubin, rada gminy jednogłośnie przegłosowała uchwałę, że radni będą robić wszystko, aby nakłonić mieszkaąców do głosowania przeciwko kopalni. Wójtowie i burmistrzowie zagrożonych gmin na Radzie Miejskiej Legnicy przekonywali tamtejszych radnych, aby wspomogli ich w proteście. - Chcemy podobne spotkanie zorganizować z radnymi z Lubina. Te dwa największe w regionie miasta staną na krawędzi odkrywki. Ich mieszkaący muszą mieć świadomość, że ich życie też może się zmienić - mówi Irena Rogowska, wójt gminy wiejskiej Lubin. W przyszłym tygodniu do walki o głosy mieszkaąców mają się włączyć energetycy i górnicy. Mieszkaąców chcą przekonać do odkrywki. Grupa PGE, która jest zainteresowana budową kopalni i elektrowni na złożach Legnica, planuje wynająć dużą agencję PR z Poznania, by ta wsparła ich działania. Zbigniew Holinka z Kopalni Węgla Brunatnego Turów, dyrektor biura zarządu Porozumienia Producentów Węgla Brunatnego: - W przyszłym tygodniu znany będzie nasz plan działania. Wielkich akcji raczej nie będziemy robić. To sprawa rządu, to on musi przekonać mieszkaąców. Na 22 września do komisji polityki rozwoju regionalnego i gospodarki sejmiku województwa dolnośląskiego zaproszeni zostali energetycy i górnicy. - Postaram się zrobić wszystko, aby przekonać mieszkaąców do głosowania na "tak". To dla nich wielka szansa. Dziwi mnie jednak, że o strategicznych dla paąstwa kwestiach decydować mają mieszkaący sześciu dolnośląskich gmin. - mówi prof. Lech Gładysiewicz, dziekan Wydziału Geoinżynierii, Górnictwa i Geologii PWr., jeden z zaproszonych na obrady komisji. Ale rząd ani resort gospodarki najprawdopodobniej nie będą prowadziły żadnej akcji informacyjnej. Górnicy i energetycy przekonują, że Polska musi uruchomić nową kopalnię, bo węgiel brunatny daje nam teraz 32 proc. energii elektrycznej, a obecnych złóż wystarczy tylko do 2025 r. Samorządowców nie przekonują nawet ogromne pieniądze, które gminy dostaną dzięki inwestycji. Władze gmin przerażają inne dane - w związku z inwestycją swoje domy będą musiały porzucić tysiące rodzin. Źródło: Gazeta Wyborcza Wrocław

[polar21]

"no wiesz, UFO lata kolo nas ale nie chca sie ujawniac, bo sie boja, no ale wiesz oni sa "

tomi raz zrobil ankiete na ten temat...i nie wyszlo ze 90% mieszkancow jest przeciwnych odkrywce..moze zwolennicy siedzacy w swoim m3, zmaczeni praca w kopalni lubin nie maja czasu na przesiadywanie na forach

Reasumujac daj sobie spokój z komentarzami moich postów bo naprawde psujesz watek

dobre


odnosnie tej ulotki nawolujaca do glosowania na nie, ktora wkleiles na forum miasta lubina to bezcelowe, bo mieszancy naszego miasta nie biora udzialu w referendum, chociarz niewiem jak by tego chcieli

[JasioJasio]

... ale nie zauważyłem żeby mieszkańcy takich krajów jak Francja czy Skandynawowie mieli komputery wyłączone. Czyli coś z tym jednak jest nie tak
Kopalni odkrywkowych nie mają a prąd w gniazdkach siedzi ?????!!!!!

Może odkrywek węgla nie mają dlatego, że nie ma czego odkrywać? Oba te kraje nie mają znaczących zasobów węgla brunatnego ( http://ultra.cto.us.edu.pl/~cabala/publ ... europa.pdf ) Szwedzi mają za to płytko położone złoża rudy żelaza i - o zgrozo! - ten przodujący w nowinkach ekologicznych naród eksploatuje to złoże metodą odkrywkową! W dodatku, jest to jedna z największych odkrywek na świecie.