Kopalnia odkrywkowa wb pod Legnicą + elektrownia w Ścinawie

[chamniak]

Trzymam kciuki za nową technologię i za słuszną decyzję w sprawie Legnicy.

[Dale Cooper]

Japończycy chcieli wykorzystać żelazny most, opracowali specjalnie na tą okazję metodę pozyskiwania pierwiastków z tego "syfu". Zaproponowali kupe kasy. Prosty przykład blokowania każdej dobrej inicjatywy. "JA, KASA, JA, KASA, ludzie? Jacy ludzie?"

[polar21]

Japończycy chcieli wykorzystać żelazny most, opracowali specjalnie na tą okazję metodę pozyskiwania pierwiastków z tego "syfu". Zaproponowali kupe kasy. "

prosze o podanie szczegolow i zrodla skad wzioles ta informacje

PS>

zloza na mauzry przenies sie nie da tak apropo...wiec trzeba kopac tam gdzie ono sie znajduje

[realista]

hmm z Japończykami to ja pamiętam jak się o tym mówiło kiedyś

swoją drogą ponoć za komuny odkrywkę Legnica zalokowało wojsko - byly na tym terenie ruskie atomówki bądź inne istotne instalacje

[Dale Cooper]

prosze o podanie szczegolow i zrodla skad wzioles ta informacje

Nie znam szczegółów, to było ładnych pare lat temu gdy jeszcze biegałem za piłką na boisku SP8...

[YreQ]

Kolego chamniak, tak jak pewnie zauważysz, problem kopalni odkrywkowej pomiędzy Legnicą i Lubinem jest rzekłbym - bardzo drażliwy i powodujący duże napięcia - na razie na forum i dyskusjach. Zobaczymy jak zareaguje kilkadziesiąt tysięcy ludzi mieszkających na złożu i w pobliżu, gdy paru zmieniających się jak rękawiczki zmiennych jak chorągiewki polityczków będzie chciało zrobić tutaj kopalnię. Zapraszamy ich do dyskusji, ale nie na forum, tylko np na rynku legnickim.

[polar21]

prosze o podanie szczegolow i zrodla skad wzioles ta informacje

Nie znam szczegółów, to było ładnych pare lat temu gdy jeszcze biegałem za piłką na boisku SP8...

rozumiem. prosze jeszcze o podanie zrodla do tej Twojej wypowiedzi:

co drugie dziecko ma problemy z drogami oddechowymi

[Dale Cooper]

Moja mama. Pracuje w szkole z dziećmi.

[chamniak]

Z tego co widzę Komitet do spraw zagospodarowania Legnicy, czy jak to sie tam nazywa organizuje bardzo dużo konferencji i seminariów. Czy jezdzi ktoś z was na nie???

[realista]

Odpowiem szczerze - gdybym był samorządowcem, i.e. radnym, i pobierał diety/pensje które umożliwiałaby mi finansowo aktywne uczestniczenie w takich konferencjach - walczyłbym o nasze interesy.

Codzienne życie i praca nie pozwala na wiele, mimo przywiązania do spraw lokalnych. Wody do baku nie naleje.


Jednocześnie rzucam pytanie do ogółu - co robią nasi samorządowcy w tym kierunku?

[YreQ]

Co do konferencji. Ostatnio odbyła się jedna - skrót na stronie komiteciku - http://www.komitetlegnica.agh.edu.pl/ak ... 7_2008.htm
Proszę zauważyć po zdjęciach jak liczna grupa bierze w tym udział. To sa zamkniete konferencje ludzi z jednej paczki a nie konferencje służące konfrontacji poglądów.
Nawet organizowane wcześniej w Karczowiskach były zamknięte.
Konferencja ma na celu wieksze zbratanie tych co wydają decyzje z tymi co zarabiają na tym pieniążki - tak to w skrócie można ująć.

[tomi]

no fakt sami klienci lobby, "niezła" konferencja, tylko co z drugiej strony??

[polar21]

Ze sie akutar tak zlozylo ze mam kilka wolnych godzin ktore musze jakos wykorzystac postanowilem troche nadrobic zaleglosci w dyskusji.

mialem na mysli dziennikarzy na konferencji ...

A czy na tej konferencji wogule padaly jakies niewygodne pytania czy aktywnosc dziennikarzy ograniczala sie do bycia tam.

jasioJasio - zadalem pytanie o elektorwnie atomowa zlokalizowana np. w karczewiskach conajmniej 2 razy na formu muratora - moje pytanie zostalo zignorowane (tak wlasnie rozmawiaja przeciwnicy odkrywki).

ale bardzo prosze o powage, jaka atomówka, gdzie?? do tego potrzebne jest jezioro i to niemale. Nie ma o czym rozmawiac.

Faktem jest ze pewnie by sie zgodzili wiedzac ze tutaj ta elektorwnia by nigdy nie powstala. Nie wiem jakie musi byc to jezioro bo sie tym nieinteresowalem (jakie wiesz jak duze tomi to podaj ta informacje, bo z twojej wypowiedzi wynika ze wiesz) ale jest niby jakies jeziro w Kunicach i nieco dalej w Rokitkach (czy odpowednio duze - niewiem).

Masz racje, ale badz "realista". Lobbing górniczo -energetyczny nie pozwoli, aby wieksza grupa obywateli produkowala sama sobie prad, z doplatami to instalacji, jezeli oni z tego nie beda mieli nawet zlotówki zarobku. W tym jest pies pogrzebany.
Jezeli odbiorcy zaczna oszczedzac energie to i tak ona bedzie drozec za Kwh, bo producent swoje MUSI zarobic.
Proste?

jak zwykle - szkoda komentowac. Pewnie lobby gorniczo-energetyczne odpwoedzialne jest za cale zlo tego swiata.

Nie no nie moge Ciekawe co by bylo panie Chamniak, gdyby pod Twoim domem ktos chcial odkrywke otworzyc? Bylbys szczesliwy? Bo my w wiekszosci nie jestesmy. Mamy kopalnie, mamy hute, mamy zelazny most, skazenie srodowiska, co drugie dziecko ma problemy z drogami oddechowymi. Krzyzyk na droge.

mamy kopalnie (dzieki ktorym ten rejon stal sie jednym z bogatszych w kraju, troche tego syfiastego powietrza z dolu emituja w gore, poza tym nawet nie ma za duzych szkod gorniczch (widziales kiedys jakies rozlewisko powstale w wyniku eksploatacji gorniczej ktorych np. w Jastrzebiu -Zdroju jest kilka?)), mamy huty (ktore od czasu zainstalowania Solinoxow sa pewnie mniej szkodliwe niz ogól spalin wydobywajacych sie z samochodow jezdzacych po legnicy czy glogowie - zadna z hut KGHM nie zanjduje sie na liscie 100-tu najwiekszych trucicieli ,a znajdowaly sie), mamy zelazny most (jakie to zagrozenie dla Lubina przy wiejacych glownie wiatrach zachodnich - prosze wytlumacz mi, Rudna jest jedna z najbogatyszych gmin w Polsce, pojedz tam i zobacz co zbudowano za pieniadze pochodzace z Zelaznego Mostu i co sie jeszcze zbuduje; fakt syfem troche wieje czasem od strony zbiornka (choc nieco to ograniczono poprzez polewanie korony zbiornika jaks ta mieszanka asfaltowa-smolowa + strefa ochronna zalozona miedzy korona zbiornika a wioska, ktora tego syfu tez pewnie troche wylapuje; jakos ludzie zyja w Rudnej i nie zamierzaja sie wyprowadzac; fakt - mozna mieszkac w czystych i biednych Bieszczadach - zawsze masz wybor).

i sprawa najwazniejsza energetyka odnawialna na duza skale zalatwila by sprawe bo mówimy o kilkunastu latach, i nie jest moje zdanie tylko profesora (ja sie z tym oczywiscie zgadzam) zajmujacego sie tymi sprawami.

tomi - kolejna strona watku a dalej ktos z przeciwnikow odkrywki powiela te bajki (mysle ze to juz zostalo udowodnione ze energetyka bazujaca na zrodlach odnawialnych bedzie tylko uzupelnieniem tej tradycyjne: weglowej czy atomowej). Nie wazne czy to powiedziles ty czy jakis profersor - skoro go cytujesz to masz takie samo zdanie.

to my mieszkancy tych terenów, poprzez swoich przedstawicieli, mozemy wplynac na decyzje rzadu. mamy swoich senatorów, poslów, prezydentów, wójtów

no to czekam na wojnarowskiego w boju

tyle, ze te ladne fotki poszly jako kontrargument dot. ksiezycowego krajobrazu

chyba jednak nieprzeczytales dokladnie:

komitet twierdzi, ze ma osiagniecia w rekultywacji. Ale gdzie??? W malych odkrywkach eksploatowanych kilka lat, a potem zalanych woda a haldy obsiane trawa?? A dam przyklad terenu porównywalnego powierzchniowo z planowana kopalnia pod Legnica (chociaz ma byc jednak wieksza
) - tereny Bogatyni. Eksploatacje zaczeli juz Niemcy przed wojna - czyli przed 1945. Potem Polacy kontynuuja. Mamy rok 2008 - eksploatacja trwa. Jeszcze kilkanascie lat conajmniej. czyli robi sie z tego ok 80 lat. I gdzie ta rekultywacja?? jakos nie zauwazylem dzis tam jakichkolwiek prac

dziwne zeby w miejscu gdzie wciaz kopia zaczeli robic rekultywacje. To taka oczywista oczywistosc.

Ciekaw jestem czy gdyby decyzja rzadu byla na TAK, a decyzja zdecydowanej wiekszosci mieszkanców na NIE (referendum?) to czy lokalni poslowie PO w protescie opusciliby swoja partie?

bez jaj - a gdzie mieliby pojsc....mam nadzieje ze niedlugo bedziemy swiadkami takiego scenariusza

gdy po 15 minutach padania, snieg bedzie czarny.

rzeczywiscie...bez komentarza. LOL

na dzis nie ma........ nie mozna........... bla bla bla
jakby tak kazdy myslal, to do dzis jezdzilibysmy furmankami a domy ogrzewali krowimi plackami
na szczescie zawsze sa jakies jednostki które z taka mentalnoscia walcza
"nie mozna" tylko dlatego ze lobby nie chce i sie boi zmian

nie przesadzaj realisto. Tego typu przyklady - ktos idzie pod prad - to raczej maly ulamek wynalazkow. Wynalazki ostatniego polwiecza zawdzeczamy raczej wyscigowi zbrojen miedzy dwoma blokami czy podboju kosmosu niz jakis "wariatom" ktorzy szli pod prad (telefonia komorkowa to wymysl kogos kto sie chcial sprzeciwic fixowym operatorom - to by bylo ciekawe).

prosze o podanie szczegolow i zrodla skad wzioles ta informacje

Japonczycy chcieli wykorzystac zelazny most, opracowali specjalnie na ta okazje metode pozyskiwania pierwiastków z tego "syfu". Zaproponowali kupe kasy. prosze o podanie szczegolow i zrodla skad wzioles ta informacje

Nie znam szczególów, to bylo ladnych pare lat temu gdy jeszcze biegalem za pilka na boisku SP8...

no to kolejne ekstra argumenty w wykonaniu pana Coopera.
Te opowiesci o Japonczykach na Zelaznym Moscie to pewnie cos w rodzaju opowiesci o talibach w klewkach. Mowisz jeszcze o tym z takim przekonamiem jak byc uczestniczyl w tych negocjajcach ("zaproponowali kupe kasy" - czyli ile?) po czym mowisz ze jednak nie wiesz o czym mowisz bo byles wtedy troche maly jeszacze.
KGHM ma dywizje - KGHM Ecoren, ktory pozsykuje rozne pierwiastki z rudy. Ta firma wrecz jest stworzona do tego by odzyskiwac takie pierwiastki ze szlamow - nic nie stoi na przewszkodzie by zaczac od Gilowa, nie wiem jak mialoby to wygladac na Zelaznym Moscie ktorzay ciagle jest eksploatowany (byc moze bedzie taka technologia ktora to umozlwi). Czemu zatem KGHM Ecoren nie zwroci sie do tych Japonczykow?

prosze jeszcze o podanie zrodla do tej Twojej wypowiedzi

co drugie dziecko ma problemy z drogami oddechowymi

Moja mama. Pracuje w szkole z dziecmi.

No ja tez chodzilem do podstawowki i oznaczaloby to ze polowa osob w mojej klasie powinna byc astmatykami czy miec inne schorzenia drog oddechowych - nie przypominam sobie azeby ktos taki byl w mojej klasie. Czujesz roznice?

Co do konferencji. Ostatnio odbyla sie jedna - skrót na stronie komiteciku - http://www.komitetlegnica.../01_07_2008.htm
Prosze zauwazyc po zdjeciach jak liczna grupa bierze w tym udzial. To sa zamkniete konferencje ludzi z jednej paczki a nie konferencje sluzace konfrontacji pogladów.

cytat z tego linka powyzej:

W konferencji udzial wzieli przedstawiciele swiata polityki, nauki i przemyslu. Zaproszeni równiez zostali przedstawiciele samorzadów terytorialnych, na terenach których prowadzona jest obecnie eksploatacja wegla brunatnego, jak równiez z rejonów perspektywicznych tj. Legnicy czy Gubina.

W tym artykule zamieszczona dwa zdjecia z czego jedno przedstawia poczatek stolu przy ktorym siedza uczestnicy konferencji, nie pokazano zdjecia calej sali w ktorej odbywala sie konferencja (czli nie wiadomo czy przedstawiciele samorzadow przyjeli ta propozycje) - wiec nie wiem jak mozna wyciagac nastepujace wnioski: to sa zamkniete konferencje ludzi z jednej paczki a nie konferencje sluzace konfrontacji pogladów.

Poza tym przyjmuja ze Yreq teoretycznie ma racje, pytaniem jest po co zapraszac mieszkancow tych okolic skoro np. taki Kasztelewicz moze przczeytac na forum Lubina:

Dzieki za "pouczajaca merytoryke". Mysle ze coponiektórzy pozostana przy swoim zdaniu.

(mam nadzieje ze czujecie motyw)

[Dale Cooper]

Panie Polar, takich długich postów się nie pisze, bo nikomu się ich czytać nie chce.

Nie ma szkód górniczych? Z chęcią zobaczę dom bez popękanych sufitów.

Dzieci zdrowe? Nie mówię tu o tym co działo się 20 lat temu, tylko TERAZ, teraz panie Polar.

Żelazny most, wielkie bogactwo Rudnej? No ciekawe kiedy doczekamy się awarii zbiornika, jego przepełnienia. Wtedy będzie dopiero wesoło.

Co do Japończyków i ich pomysłów, na pewno zwykły szary człowiek by się o tym dowiedział, na pewno by się o tym trąbiło. Chodziły plotki i tyle, nie wiem do czego pijesz.


Na koniec.
Szczerze powiedziawszy podziwiam Cię za Twój beznadziejny upór i trzymanie się własnego zdania. Przecież specjaliści na świecie nie mają racji. Odkrywka to najlepsze wyjście z tej sytuacji. Podobnie jak głosowanie na PO.

[polar21]

Panie Polar, takich długich postów się nie pisze, bo nikomu się ich czytać nie chce.

Podejrzewam ze dotrwales do konca. Gratuluje.

Nie ma szkód górniczych? Z chęcią zobaczę dom bez popękanych sufitów.

Ja z checia zobacze dom z popekanymi sufitami. Twierdzisz ze wiekszosc domow njednorodzinnych w Lubinie ma popekane sciany? Ciekawe.
Jakos tez nieslyszalem dotychczas o tym żeby pekaly wysokosciowce na przylesiu bądź polnym.

Dzieci zdrowe? Nie mówię tu o tym co działo się 20 lat temu, tylko TERAZ, teraz panie Polar..

Hm... 20 lat temu (88 rok) z pewnoscia był wiekszy syf niż teraz. Im czysciej tym wiecej zachorowan? Ciekawy wniosek

Żelazny most, wielkie bogactwo Rudnej? No ciekawe kiedy doczekamy się awarii zbiornika, jego przepełnienia. Wtedy będzie dopiero wesoło..

Bogactwo a zarazem przeklenstwo - nie przecze. Gdybys troche poczytal na temat zbiornika a nie plótł glupoty to bys wiedzial ze projektanci wyciagneli lekcje z katastrofy w Iwinach. Woda znajduje sie daleko od korony zbiornika a jej napor jest na nia minimalny. Jakos od 74 roku korona zbiornika nie zostala przerwana ani razu. Twoje dywagacje na ten temat to jak przewidywac kiedy w Lubin uderzy kometa. Co masz na mylsie mowiac o przepelnieniu - przepelienie woda deszczowa? LOL

Co do Japończyków i ich pomysłów, na pewno zwykły szary człowiek by się o tym dowiedział, na pewno by się o tym trąbiło. Chodziły plotki i tyle, nie wiem do czego pijesz..

Pije do tego ze sie osmieszasz.

" Prosty przykład blokowania każdej dobrej inicjatywy. "

Pytanie tylko czy ta inicjatywa była - bo najpierw to stanowczo stwierdzasz a teraz mowisz ze to jednak plotka była.

Podobnie jak głosowanie na PO.

No coz - jak sie już nie ma arguemntow w dyskusji to sie szuka przytyku - nawet z innego watku. Jak widzisz jestem szczery i nie zawachalem sie to przytoczyc na forum mimo ze na nich glosowalem (ze zreszta jak wiekszosc Polakow zniechecona rzadami PiS).