Kopalnia odkrywkowa wb pod Legnicą + elektrownia w Ścinawie

[NEVIL]

Tomi, teraz ten link powinien zadziałać : http://www.if.pw.edu.pl/~pluta/konw/k260106/k260106.pdf

[tomi]

teraz działa ,
problem w tym że nie dowiedziałem się z tej prezentacji zupełnie niczego nowego, mało tego z kilkoma tezami można polemizować ale co do meritum.
generatory IV generacji są rzeczywiście bardzo atrakcyjne jednak, cyt;
- Republika Południowej Afryki ma najbardziej zaawansowany program budowy, 2011 jej uruchomienie -> takie plany
- Francja rozpocznie eksploatację reaktorów IV generacji przed rokiem 2020 -> takie plany
- W Chinach i Japonii działają doświadczalne reaktory wysokotemperaturowe (IV generacji)
- Reaktory doświadczalne pracowały dobrze, ale dwie próby wprowadzenia ich do energetyki (w Niemczech i w USA) zakończyły się niepowodzeniem

i jeśli mówimy o faktach to wiemy, że na razie jest to śpiew przyszłości (dwa ostatnie myślniki) a Energii elektrycznej brakuje nam już dziś.

[NEVIL]

Ale już za 3 lata jest planowane uruchomienie takiej elektrowni, a to nie jest czas odległy. Warto więc może poczekać te 3 lata, zanim zdecydujemy się demolować najbliższy nam krajobraz.

[tomi]

NEVILKU, od jej uruchomienia do rozpoczęcia eksploatacji minie 2 lata następne 2 od rozpoczęcia produkcji na sprzedaż co razem daje nam 7 lat czekania od dziś licząc. dodatkowo musisz wziąć pod uwagę fakt iż to są plany i pionierskie działania, więc nie mamy żadnej pewności sukcesu czy choćby dotrzymania terminów. My potrzebujemy energii już a nie za 10 lat.
oczywiście trzeba obserwować ten kierunek ale bez zbytniego optymizmu, raczej z realizmem.

[NEVIL]

W kategorii bajek należy odczytywać zapewnienia naukowców o bezemisyjnych elektrowniach. Już wcześniej napisałem w tym temacie, że budowa elektrowni na bazie węgla brunatnego, przełoży się na zawartość naszych portfeli.Wiąże się to z wykupem limitu ponadnormatywnej emisji zanieczyszczeń. Jak do tej pory, to niektóre nasze elektrownie oparte na węglu brunatnym i kamiennym, muszą ograniczyć moce produkcyjne z uwagi na to, aby nie przekroczyć przyznane Polsce limity zanieczyszczeń. Każdy wykup ponadnormatywnej ilości wyemitowanych zanieczyszczeń odczują odbiorcy energii elektrycznej w postaci wyższej ceny za 1 kilowat energii. Tomeczku, czy tak trudno Ci to zrozumieć ? Do tak prostych obliczeń, nie potrzeba być inżynierem, na którego się kształcisz. Wystarczy kartka, ołówek i ewentualnie kalkulator do pomocy.... Po co mi pod nosem elektrownia, , gdzie za wyprodukowanie 1 kilowata będę musiał zapłacić więcej jak dotychczas ? Mało tego : będę miał zniszczone lasy i i całą przyrodę, bo nasi rządzący są tak głupi, że boją się zainwestować w energetykę atomową, gdy państwa ościenne z jej dobrodziejstw korzystają już od dawna. Tomeczku, nie pij już tyle, albo wreszcie zacznij, to może coś więcej dotrze do Twego umysłu...

[tomi]

hehehe po pierwsze, nikt nie podważa, tym bardziej ja, że cena za energię jądrową jest niższa - to fakt i tyle. po drugie inżynierem już jestem teraz wchodzę w świat techniki i nauki . co do elektrowni pod nosem i degradacji środowiska to podzielam twoje zdanie ale realia są raczej smutne. na atomówkę raczej nie mamy szans to po prostu fakt. kto się odważy podjąć taką decyzje?? Kaczyński jak był premierem powiedział że trzeba zbudować elektrownie atomowe, ale już nie jest premierem a Tusk na razie nic nie mówi na ten temat.

ach i jeszcze jedno, nowoczesne elektrownie węglowe to całkiem inna technologia niż obecne.

[NEVIL]

Ok! Ty napisałeś swoje, polar21 swoje i ja swoje. Nie chcę się już więcej powtarzać. Jak jeszcze coś istotnego w tym temacie znajdę, to tutaj wrzucę. Tomi, tymczasem zapraszam Cię na forum Muratora, gdzie na poruszany przez nas temat dyskutują już na 15 stronach przeciwnicy i zwolennicy ( ci są w mniejszości) budowy w naszym regionie elektrowni i kopalni węgla brunatnego.

http://forum.muratordom.pl/wegiel-bruna ... 123367.htm

[tomi]

oki, będziemy sie przekonywać przy okazji pojawienia się nowych faktów, dzięki za link ale nie będę się wychylał na innych forach bo i tak mam braki (czasowe ).

[NEVIL]

Takie listy mają za zadanie uśpienie i ugłaskanie lokalnego społeczeństwa.

WARSZAWA Węgiel i odpowiedź ministra

Nowe złoża węgla brunatnego będą udostępniane, o ile znajdzie to uzasadnienie ekonomiczne, nie wpłynie negatywnie na środowisko i zyska akceptację społeczności lokalnych – czytamy w liście z ministerstwa gospodarki, który niedawno trafił do miedziowych gmin i powiatów.

List jest odpowiedzią resortu na Stanowisko wójtów, burmistrzów i starostów zagłębia miedziowego w sprawie planowanej eksploatacji węgla na naszym terenie. Podpisano je na spotkaniu w Karczewiskach, 26 lutego. Odpowiedź – podpisana przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki Eugeniusza Postolskiego – nadeszła po miesiącu.
Oto elektorniczna kopia tego listu:





źródło: http://www.powiat-lubin.pl/news.php?id=980

[tomi]

czyli dalej niewiemy nic konkretnego :/

[NEVIL]

http://www.ppwb.org.pl/wb/62/10.php

Zastanowił mnie ten akapit:





Przedstawiona także została konieczność zmian Prawa Geologiczno-Górniczego dotyczącego własności węgla brunatnego. Należy jednoznacznie wskazać, że właścicielem tego surowca jest Skarb Państwa - przekonywał prof. Zbigniew Kasztelewicz z Akademii Górniczo-Hutniczej. Obecnie pracujemy nad nowelizacją Prawo Geologiczno-Górniczego. Postaram się aby uwzględniono tam ten postulat - zgodził się z nim dr Henryk Jacek Jezierski - Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska, Główny Geolog Kraju.

Czy ktoś jest zorientowany, co mówi w tym temacie obecnie stosowane prawo ?

[NEVIL]

Reportaż filmowy TVL poruszający temat mającej powstać elektrowni i kopalni.

http://tvlubin.pl/?play=kopalnia

[YreQ]

Dołacz do nas na forum muratora. Zakładamy po mału stowarzyszenie przeciw budowie kopalni. Za chwile rusza strona internetowa.

[JasioJasio]

http://www.ppwb.org.pl/wb/62/10.php

Zastanowił mnie ten akapit:





Przedstawiona także została konieczność zmian Prawa Geologiczno-Górniczego dotyczącego własności węgla brunatnego. Należy jednoznacznie wskazać, że właścicielem tego surowca jest Skarb Państwa - przekonywał prof. Zbigniew Kasztelewicz z Akademii Górniczo-Hutniczej. Obecnie pracujemy nad nowelizacją Prawo Geologiczno-Górniczego. Postaram się aby uwzględniono tam ten postulat - zgodził się z nim dr Henryk Jacek Jezierski - Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska, Główny Geolog Kraju.

Czy ktoś jest zorientowany, co mówi w tym temacie obecnie stosowane prawo ?

Prawo Geologiczne i Górnicze stawia kwestię dość jasno:

"Rozdział 2
Własność i użytkowanie górnicze
Art. 7. 1. Złoża kopalin niestanowiące części składowych nieruchomości gruntowej są własnością
Skarbu Państwa.
2. W granicach określonych przez ustawy Skarb Państwa może, z wyłączeniem innych osób,
korzystać ze złóż kopalin oraz rozporządzać prawem do nich przez ustanowienie użytkowania
górniczego."

Jak przypuszczam wątpliwość pozostawia jedynie zwrot:

niestanowiące części składowych nieruchomości gruntowej.

jeśli złoże bądź nadkład musi być usunięty by dostać się do złoża to stanowi "część nieruchomości gruntowej", bo przecież nei da się wybrać ziemi a zostawić dom i podwórze.

To już jest jednak kwestia do roztrząsania dla prawników.

[NEVIL]

YreQ, przy całej mojej sympatii dla Waszych działań na forum Muratora na rzecz zaniechania budowy odkrywkowej kopalni węgla brunatnego, pozostanę jednak na swoim ,,podwórku". Nie chcę się powtarzać i pisać o tym samym na dwóch tematycznie związanych ze sobą forach. Myślę, że mnie zrozumiesz i życzmy sobie nawzajem powodzenia, bo przecież łączy nas wspólna idea. Dzięki za zaproszenie !