"Hala za 15 milionów"

[zz]

Zgadzam się z Lupusem, hala zdecydowanie bardziej pasuje przy stadionie. Na terenach OSIRu mogliby zmodernizować te baseny:]

[MarDro]

Problem tylko w tym że nie wiem czy w takim "kompleksie" da się organizować dwie masowe imprezy na raz. Np. mecz piłki nożnej i piłki ręcznej tego samego dnia (np. w sobotę). A często są tego samego dnia. A do tego jeszcze dochodzi giełda pod stadionem.

Mogą być problemy prawne.

[JimiKILLER]

a niby czemu mialoby sie nie dac? wrecz jak mysle pomagaloby to w promocji mniej znanych dziedzin sportu jakim sa sporty halowe.

Tez nie rozumiem tego dlaczego ta hala mialaby byc na OSiRZE.

[Pertus]

A czy jest potrzebne by dwie imprezy odbywały się równocześnie. Lubin to nie Warszawa czy Wrocław. A poza tym od czego jest czynność, która nazywa się koordynacją?

[tomi]

A co mieli teraz powiedzieć ankietowani. Toż już tym że hala może powstać na OSiRze nikt się nawet nie łudzi.

no niezupełnie, wystarczy zobaczyć co wyrabiają Ludziki prezydenta ... zresztą 272 osoby na 2498 myśli inaczej.

trzeba zgodzić się z tym, że na Osirze wystarczy to co jest, plus porządny, wyremontowany, kompleks basenowy, natomiast przy stadionie można faktycznie budować i hale i wiele innych obiektów bo jest ku temu zaplecze. Tylko jak przekonać prezydenta??

[MarDro]

no niezupełnie, wystarczy zobaczyć co wyrabiają Ludziki prezydenta

Ludziki prezydenta, ludziki starosty, cały czas ta sama śpiewka.

A co wyrabiają?
Powiat ma pozwolenie na budowę, ma działkę... tylko budować.

A robienie tej ankiety niczemu innemu nie służy tylko przypomnieniu o sobie przed wyborami i udawaniu że się coś robi. Czemu wcześniej nikt się nie rwał zanim jeszcze powstał cały spór?
Czyżby dlatego że wtedy wyniki byłyby nie po myśli tych co teraz najwięcej krzyczą?

[tomi]

ty chyba nie stąd jesteś ...

nie chce mi się przypominać całej histori hali przy stadionie ale wspomne tylko że przekazywanie terenu pod stadionem trwało około rok czasu, podczas gdy zmieniła się władza w kghmie, poczytaj trochę zanim coś chlapniesz, sprawa działki i pozwolenia od strony powiatu to nowa sprawa i gdyby nie zawalenie w/w przekazania to mielibyśmy dziś i stadion i hale, i przypomne słowa które powiedział Raczyński - albo ja albo nikt.

a co do powiatu to poczekamy - zobaczymy

co do ankiety to nie można pytać o coś co niedawno się pojawiło- wizualizacja hali przy stadionie (to Teraz Lubin startuje do Europarlamentu?? no co ty )

[MarDro]

ty chyba nie stąd jesteś ...

Mieszkam w Lubinie od ponad 25 lat.

sprawa działki i pozwolenia od strony powiatu to nowa sprawa i gdyby nie zawalenie w/w przekazania to mielibyśmy dziś i stadion i hale

Nie jestem tego taki pewien.

W tej chwili jest i działka i pozwolenie, więc zobaczymy za jakiś czas czy to tylko kwestia tego co napisałeś.

co do ankiety to nie można pytać o coś co niedawno się pojawiło- wizualizacja hali przy stadionie

Można, ale po co? Pyta się przed, a nie po fakcie.

to Teraz Lubin startuje do Europarlamentu??

Nie pisałem o wyborach do Europarlamentu.

[tomi]

sprawa nie jest "po fakcie" chociażby ze względu na to że cały czas wpiera się nam, że ludzie chcą hali na osirze i tam Raczyński będzie budował no i nie przekaże kasy zarezerwowanej na to w budżecie. z tego tytułu wszystko się przedłuża i zamiast cisnąć temat do przodu tracimy czas na waśnie. myślałem że to oczywiste dla osób tu mieszkających.

Powiat ma teraz drogę otwartą, więc zobaczymy - tu pełna zgoda, oceniać można za jakiś czas

a co do Teraz Lubin to temat jest o hali, chcą się przypominać przed wyborami (za 2 lata), niech ci będzie i koniec OT.

[MarDro]

Oj tomi, tomi, straszny z ciebie manipulator.

wpiera się nam, że ludzie chcą hali na osirze

Ludzie chcą hali gdziekolwiek.

Raczyński [...] nie przekaże kasy zarezerwowanej na to w budżecie. z tego tytułu wszystko się przedłuża i zamiast cisnąć temat do przodu tracimy czas na waśnie.

Ale to projekt Raczyńskiego był pierwszy, który został zablokowany. Więc odwracasz kota ogonem.

Jak my blokujemy to nic, a jak nas blokują to "się przedłuża" i "tracimy czas", tak?

chcą się przypominać przed wyborami (za 2 lata), niech ci będzie

Rok 2010 jest za dwa lata? Wybory już w przyszłym roku.
Kampania wyborcza już się zaczyna. Te bilbordy na hutniczej to też tak sobie?

[tomi]

nie jestem maniupulatorem, to że Ludzie chcą hali to ja wiem i to jest oczywiste tylko, że do niedawna media (związane z raczyskim) powtarzały że Ludzie chcą ale na osirze. sprawa hali przy stadionie pojawiła się wcześniej lub w podobnym okresie, potem okazało się że będzie inny projekt (pisałem już wcześniej kto miał w tym "zasługi"). następnie pojawiło się hasło że tylko OSIR. zobacz od kiedy jest ten temat 2005rok. szlag mnie trafia jak widze ile to czasu się ciągnie(chociż cisną się tu mocniejsze słowa).
jeśli chcesz ze mną podyskutować który projekt lepszy ok prozmawiajmy, jeśli nie to szkoda czasu.

wybory są za 1,5 roku i żadna z osób które są na bilbordach nie jest z Teraz Lubin, niestety ale nie masz wiedzy albo masz złą wolę - nie wnikam. z mojej strony koniec OT

[MarDro]

Nie wiem o jakich mediach piszesz konkretnie, że pisały o tym że mieszkańcy są "koniecznie za halą na Osirze".

Ja tam słyszałem więcej krzyków w mediach że Osir nie bo za ciasno i LSI nie bo to bankrut.

Była ankieta zrobiona przez UM czy mieszkańcy są za budową hali na Osirze (problem lokalizacji jeszcze wtedy nie istniał) i wyniki wiadomo jakie były - większość zdecydowanie tak.

Miejsce mam wrażenie, tak jak i teraz, również wtedy było mieszkańcom obojętne.
I w tym kontekście były opisywane działania UM i powiatu przez media.

Natomiast potem pojawił się cały ten burdel że OSiR zły, że będą korki, że słaby dojazd, itp. Wtedy to już wiadomo. lubin.pl sobie a powiat-lubin.pl sobie.

- Słaby dojazd? - ma być ponoć obwodnica zaraz obok Osiru.
- Korki? - nawet jeśli bez obwodnicy, to raz na jakiś czas coś się będzie dziać a nie ciągłe korki.

żadna z osób które są na bilbordach nie jest z Teraz Lubin

Ale ja nie pisałem że to są osoby z Teraz Lubin, tylko że kampania wyborcza już się zaczęła. Więc wytykasz mi coś czego nie napisałem.

Teraz Lubin znalazło sobie inny sposób na kampanię - ankietę która już teraz nikomu nie jest potrzebna, bo przecież i tak nic się nie zmieni, ale pozwoli się "pokazać".

[tomi]

no w końcu jakiś konkret,

- Słaby dojazd? - ma być ponoć obwodnica zaraz obok Osiru.

największy problem w tym "ponoć" warto mówić o realiach.
tam dość często robią się korki bez hali i galerii, wystarczy uruchomić wyobraźnie, niedługo ruszy cuprum dodaj do tego okresowe imprezy w hali (bo to nie tylko piłka ręczna) to będziesz miał komplet. odpowiedzialny gospodarz nie robi takich "bąbli", co innego kompleksowa przebudowa tego rejonu ale to inna rozmowa i inne koszty (ponoć) ...

A'propo kosztów to powiedz mi czy to rozsądne brać koszt budowy takiego obiektu tylko na koszt miasta?? moim zdaniem nie i będę się upierał przy tym. o sposobach finansowania tej hali przy osirze wiemy napewno tyle że będzie budowana za kase miasta. to największy minus, no moze zaraz po kosztach całej inwestycji które są dodatkowo powiekszone przez niestabilny grunt (jakiś staw tam był czy bagienko) dodatkowo konieczność przebudowy dróg.

co do krzyków
o osir, że za ciasno? raczej o tym że komisja spartoliła sprawę (fachowcy Raczyńskiego) wybrany obiekt nie mieścił się na działce
o ankiecie z UM: ona była za jedną z trzech wizualizacji i nic więcej, to dopiero była propaganda i to za pieniądze na zajęcia pozalekcyjne dla dzieci.
o LSI były całkowicie zasadne, oczywiście można pompować kase i zwiększać straty miasta tylko czyj to jest interes??

i na koniec, mieszkańcom może być obojętne (chociaż są często rozsądniejsi od decydentów i wskazują że pewnych problemów należy unikać) natomiast ci którzy odpowiadają za miasto tzn Prezydent i Radni Miejscy mają Płacone za jak najlepsze zaspokajanie potrzeb mieszkańców.

[NEVIL]

Od razu na wstępie mówię, że jestem za tym, aby hala powstała przy OSiR-ze. Tomiemu, to nie w smak, ale niech przełknie tę gorzką pigułkę. Dlaczego tak myślę ? Uważam, że lokalizacja tego obiektu na obrzeżach miasta , jest chybiona. Do OSiR-u jednakową odległość mają ci z krańców Ustronia i ci z Przylesia. Za niewypał kompletny należy uznać teksty mówiące o tym, że w pobliżu stadionu Zagłębia Lubin powstanie stacja PKP, dla wysiadających kibiców. To jest mrzonka podobna do tej, że w pobliżu dworca PKP powstanie węzeł przesiadkowy dla pasażerów PKP, PKS i busów. Ale ad rem. Przeciwnicy lokalizacji hali przy OSiR-ze uważają, że w pobliżu nie będzie gdzie zaparkować. No i bardzo dobrze ! Ci z Przylesia i Ustronia dojdą sobie pieszo i wyjdzie im to na zdrowie. A Ci spoza Lubina przyjeżdżający samochodem zawsze sobie jakieś miejsce znajdą , gdy przyjadą nieco wcześniej. Czy wyraziłem się odpowiednio jasno ? Bo jeżeli nie, to czekam na pytania ?

[tomi]

co do stacji przesiadkowej to nawet nie podejmę tematu (nie wnikam czy to możliwe czy nie, wg mnie to problem wtórny).

czy mi to nie w smak? nie - masz prawo do własnego zdania, możesz sobie chcieć co dusza zapragnie.
jakieś inne plusy Osir-u??
bo to, że mają wszyscy tak samo blisko czy daleko do obiektu to troszkę mało.