Lubin - wielka płyta?

[Tomasz]

oj ale jestes w topie chodzilo raczej o rozwoj miasta niz o same kopalnie i mysle ze dalej tak wlasnie sie toczyla dyskusja... wydzieliles watek pod "durnawym" tematem i mysle ze to tez nie o to chodzi... rozmowa dotyczy wielkiej plyty bo z niej nasze miasta... ale glownym watkiem jest tworzenie w naszych miastach nowych centr ktorych zwyczajnie do tej pory nie mielismy... w Głogowie i Polkowicach postawiono na zabudowe pierzejowa z zachowaniem historycznych placow uliczek i rynkow... w Lubinie raczej nie widac takiego ruchu... obawiam sie nawet ze nie powstal plan by cokolwiek zrobic w tym kierunku(to wcale nie musi byc ratusz z rynkiem) rozmawiamy takze o uatrakcyjnieniu miejsca w ktorym mieszkamy bo same budynki i place przeciez tez nic nie daja... zapodalem linki co dzieje sie w moim miescie i oczekiwalem tego samego chetnie pojade do Lubina czy Polkowic...
chcialbym jeszcze napisac ze nasze wladze miejskie wcale nie sa takie dobre ale kiedys kiedys upodobali sobie zamawianie planow wiecie takich jak bulwar czy przystan... i niby nic wielkiego ale jak budowano grodzka to zachecili inwestorow oni wybudowali a miasto ratusza nie i byly naciski na to by cos sie w temacie ruszylo... i powatalo takie perpetum... miasto obiecuje ktos sie domaga i cos zostaje zrealizowane dziwi mnie to ze Lubin choc taki bogaty (bogatszy ponoc od Głogowa) dosc znacznie niczym szczegolnym sie nie wyroznia bo przeciez budowa marketow czy galerii nie jest wydatkiem miasta... a w tym czasie w Głogowie wybudowano oczyszczalnie sciekow hale sportowa teraz koncza baseny kryte odkryte juz sa stadion z zapleczem odbudowano ratusz wierze ratuszowa zbudowano nawet kawalek obwodnicy przy ktorej lokalizuja sie teraz markety uzbrojono teren na starowce... wyremontowano mok uzbrojono tereny przemyslowe... to naprawde nie wszystko... a co miasto Lubin? bo mysle ze Polkowice tez maja swoje sukcesy...
to naprawde ciekawy temat jak tu ktos napisal "rywalizujmy" ale nie zawlczajmy... ja traktuje caly LGMO jako moja mala ojczyzne i naprawde dalej mi do Leszna i Poznania czy Zielonej Gory... a to ze sprzedaje sie u nas gazeta lubuska nie czyni z nas lubuszan (pisza o naszym miescie i chyba dlatego) przeciez Zielona Gora jest dolnoslaska a co dopiero Głogow...

[Tomasz]

"Już na tym forum zwracałem uwagę, że za często porównujemy Lubin do Wrocławia.
Ale wynika to po prostu z tego, że w wielu dziedzinach nie mamy do czego innego się porównywać. Statystycznemu mieszkańcowi Lubina niczego nie brakuje, co byłoby np w Legnicy, Głogowie czy w innym podobnym mieście. Zaznaczam "statystycznego":)"

czy mozecie mi rozwinac to mysl? co to znaczy w Waszej swiadomosci?

[Kryk]

To znaczy, że przeciętny mieszkaniec Lubina jest zadowolony z miasta. Polityka regionalna mało go interesuje, głosuje na jakiegokolwiek prezydenta i jakichkolwiek radnych. Sporo zarabia i niczego mu nie brakuje. Dlatego jak już ma porównywać miasto do innego, lepszego to porównuje do Wrocławia, a nie do Głogowa czy Legnicy, które uważa wręcz za gorsze.

To tyle z moich obserwacji

Dodam, że jeśli chodzi o wspomnianą przez realistę "wielkomiejskość" to i tak nie korzystałbym z wzorców Wrocławia. Kilka lat mieszkania w tym mieście pozwoliło mi wyrobić sobie niezbyt przychylną opinię o naszej regionalnej stolicy. Bo jeżeli ta "wielkomiejskość" ma polegać np na spędzeniu całego dnia w korkach lub w tragicznie rozplanowanej komunikacji miejskiej - to dziękuję za taką metropolię. O innych "cudach" tego miasta nie wspominam bo to temat rzeka. Polecam fora wrocławskie na Wyborczej jako lekturę o codziennym życiu we Wrocku.

A nasz region ma naprawdę spore predyspozycje do stworzenia ciekawej aglomeracji. Niestety elity rządzące w Zagłębiu Miedziowym muszą przede wszystkim prowadzić rozgrywki ze swoimi oponentami. Sprawy regionu, powiatu czy miasta? Tylko wtedy, gdy można je wykorzystać dla poprawy wizerunku partyjnego.

Dlatego nie dziwię się ludziom, że mają gdzieś politykę, nie udzielają się społecznie a nawet nie widzą szans na poprawienie tej chorej sytuacji.

[Tomasz]

a ja mysle ze to zakompleksienie wiec dlatego wysoko glowy choc widzi sie ze jest zle to mozna to zanegowac i porownac sie do lepszego
a jak ja to widze? duza komunikacja zbiorowa padla lotniska brak portow rzecznych tez nima kolej niby jest ale... chyba sami wiecie po co bede sie jeszcze nasmiewal jedyna gwiazdka to droga wcale nie najwazniejsza i tylko jedna obwodnicy brak i chyba nie ma takich planow... teatrow oper itp brak zabytkow brak centrum brak uczelni brak(moze i wzorem Glogowa jest cos lokalnego ale to nie o to chodzi) jakis duzy osrodek muzealny badz zoo? lepiej zapomniec... monokultura przemyslowa... czy jeszcze cos? a zapomnialem gierkowskie spoleczenstwo co zadowoli sie "specjalnymi" sklepami i "sypialnymi bloczkami" poprostu ameryka widze ze niewiele sie w swiadomosci zmienia a szkoda
zmiencie nastawienie jestescie dziura taka sama jak Glogow a jak nic sie nie zmieni to nawet wieksza... czy niepowodzenia miasta trzeba wyrazac w sposob pogardliwy dla innych? ja nie mysle nawet porownywac mojego miasta do Wrocławia ba nie chce jego wielkosci po co? dla korkow? hmmm ale chce by zylo sie lepiej i tyle...

[realista]

1.

"Bo jeżeli ta "wielkomiejskość" ma polegać np na spędzeniu całego dnia w korkach..... to dziękuję za taką metropolię. O innych "cudach" tego miasta nie wspominam bo to temat rzeka."

Ja z tej przyczyny m. innymi zrezygnowałem z mieszkania w Poznaniu.

2.

"zmiencie nastawienie jestescie dziura taka sama jak Glogow a jak nic sie nie zmieni to nawet wieksza... czy niepowodzenia miasta trzeba wyrazac w sposob pogardliwy dla innych?"


przez takie mówienie wprost się niczego nie osiągnie - przez pouczanie i nazywanie od dziur też - ja rozumiem twój punkt widzenia, ale pewnie wkurzy takie gadanie innych forumowiczów - po co tworzyć sztuczne konflikty?

poza tym z tekstem "zmiencie nastawienie" to kolego do władz miasta proszę petycję - bo my tutaj - zwykli mieszkańcy mamy mało do powiedzenia

"ja nie mysle nawet porownywac mojego miasta do Wrocławia"

Lubin jest bardzo mocno związany z Wrocławiem i porównywanie wielu aspektów zycia jest niejako automatyczne. Nie ma co w tym szukac drugiego dna.

[Kryk]

Tomasz - takie apele to nie do nas, użytkowników tego forum. Za każdym razem w swoich wypowiedziach zaznaczałem słowa "statystyczny", "przeciętny". Nic na to nie poradzę, że część mieszkańców Lubina nie lubi Legnicy, nie zazdrości niczego Głogowowi i nie interesuje się sprawami regionu. Ludzie po prostu z natury są leniwi i jak mają już to, czego potrzebują to spoczywają na laurach.

Ale powinieneś też zdać sobie sprawę z tego, że nie wszyscy zachowują się i mają poglądy "masowe". Poszczególne tematy tego forum świadczą natomiast, że nie wszystkim mieszkańcom tego miasta obojętne są jego losy. I pomimo zniechęcenia do polityków, marginalizacji przez nich wszelkiej działalności społecznej (nawet to forum jest niewygodne dla niektórych rządzących) powstają różne grupy skupiające ludzi chcących "ożywić" miasto.

Także podsumowując - ja aż tak tragicznie nie postrzegam tych tematów. Nie jest może najlepiej, ale widzę światełko w tunelu

[Tomasz]

przez takie mówienie wprost się niczego nie osiągnie - przez pouczanie i nazywanie od dziur też - ja rozumiem twój punkt widzenia, ale pewnie wkurzy takie gadanie innych forumowiczów - po co tworzyć sztuczne konflikty?

porownanie tyczylo sie z Glogowem i dosc rownym poziomem miast (znacznie rowniejszym niz para Wroclaw Lubin) ale masz racje troche przesadzilem Glogow to tez nie dziura

Tomasz - takie apele to nie do nas, użytkowników tego forum. Za każdym razem w swoich wypowiedziach zaznaczałem słowa "statystyczny", "przeciętny". Nic na to nie poradzę, że część mieszkańców Lubina nie lubi Legnicy, nie zazdrości niczego Głogowowi i nie interesuje się sprawami regionu. Ludzie po prostu z natury są leniwi i jak mają już to, czego potrzebują to spoczywają na laurach.

tyczylo to raczej opinii tu wyglaszanych a nie o samych ludziach... taki kubel zimnej wody tez czasami jest ok pomysl ze nie kazdy wielki czlowiek mieszka chocby w duzym miescie i nie czyni taki mieszkaniec z miasteczka metropolii...
to ze mamy wady jest oczywiste ale fantastyczne staje sie wowczas kiedy potrafimy sobie z tego zartowac niech to bedzie apelem do forumowiczow reszta to poprostu wymiana zdan mniej badz bardziej celnych o naszym "miedzianym" zyciu

[realista]

no dobra, a jakieś konkretne propozycje masz?

[Tomasz]

hmmm zadales mi to pytanie i nie wiedzialem co odpowiedziec... wszedlem na wasze strony zeby troszke glebiej poszperac...
po pierwsze i najwazniejsze nie musicie sie niczego wstydzic i to pomimo krytyki i wytykanych wad Lubin ma duzy potencjal w mieszkancach posiada takze wiele obiektow tak miejskich jak i prywatnych (stadion galeria cuprum i wiele innych) ale razem moim zdaniem wyglada dosc nieporadnie brakuje takiej familijnej atmosfery...
mysle ze super sprawa byloby rozpisanie konkursu na zaprojektowanie "nowego" Lubina "przymusic" wladze do takiego kroku podjac spoleczny dialog czego Wy sami oczekujecie i dac takie wytyczne projektantom... nie upierajcie sie przy budowie/odbudowie starych zabudowan mysle ze to moze byc dosc kiepski pomysl z uwagi na dominujaca zabudowe... mysle ze w projekcie nie powinno zabraknac miejsca na "drobny" biznes taki rodzimy nie sieciowy jak w marketach(istnieje szansa ze owy sprzedawca rozwinie biznesik i miasto zyska) nie powinno braknac kafejek ogrodkow piwnych a takze placy do organizacji mniejszych badz wiekszych imprez masowych... to wszystko powinno razem tworzyc calosc parki osiedla fontanny moze nawet jakas specjalnie zaprojektowana i polaczyc miasto w centrum w ktorym bedziecie sie dobrze bawic robic zakupy czy tylko spacerowac...

jesli miasto wybierze taki projekt to stanie sie zakladnikiem tak jak Glogow(w pozytywnym znaczeniu) czesc dzialek sprzedadza inwestorzy wybuduja i beda sie domagac od miasta realizacji obiecanych inwestycji
na przykladzie mojego miasta moze troche napisze choc wladza jest dosc toporna to nie brakuje nam wielu fajnych pomyslow i projektow takze wiele dzialan jest naprawde bardzo cennych np odnowienie wszystkich "podstawowek" boiska szkolne wygladaja super tak samo jak baseny przyszkolne i odnowione budynki to jest dbanie o nastepne pokolenia cieszy mnie takze ze moje dziecko bedzie mialo duzo lepsze warunki niz ja sam... super pomyslem i realizacja bylo zalozenie PWSZ choc duzo zalezy od kadry i od studentow to taka uczelnia ma naprawde wplyw na miasto i zapewne bedzie coraz wiekszy to bedzie procentowalo taka 3 sila w miescie (politycy media i wlasnie uczelnia) odbudowa starowki dala nam juz centrum sa tu w parterze lokale uslugowe sklepiki i knajpki... a to takze bedzie nam procentowalo (szansa na rozwoj biznesu lokalnego) mamy takze teraz nasz symbol jakim stal sie ratusz naprawde milo jest widziec go przy powrocie do miasta ale najwazniejsze ze to wszystko zyje identyfikuje sie z miastem i go tworzy... choc mamy latwiej z tworzeniem centrum(starowka to maly teren miasta) moze takim waszym symbolem stanie sie galeria cuprum? mysle ze warto cos zrobic bo jak zauwazylem nasze miasta dosc szybko sie kurcza a szanse na rozwoj maja liczne i zwarte miasta....
wiem ze pelno w moim pisaniu motaniny ale mozemy o tym podyskutowac (i prosze nie traktowac mojego czasami cietego jezorka zbyt powaznie) moze ktos to przeczyta moze ktos cos z tego wprowadzi w zycie...

[realista]

trudno się nie zgodzić z powyższym

a czy działaś coś lokalnie w Głogowie?

[Tomasz]

witam
nie nie dzialam lokalnie w sposob zorganizowany popieram to czy tamto wypowiadam sie na forach i dyskutuje z ludzmi ktorzy prowadza taka dzialalnosc... i nic wiecej mam czas bede starszy duzo czasu to czemu nie ale teraz hmmm...

chcialbym dodac jeszcze do tego co napisalem o potrzebie zatrzymania mieszkancow w miescie... nie tylko tych co to im sie nie udalo wyprowadzic musza w miescie powstac miejsca w ktorych beda mieszkali ludzie z choc troche wieksza kasa... oni sa bardziej kreatywni bez nich ciezko cos ruszyc(jak wyjada na wies to tam beda sie udzielac) u nas jest takim miejscem starowka... zlota podkowa tez mysle takie kryteria spelnia... w miescie dziala paru developerow buduja starowke wspomniane osiedle zlota podkowa i domki... takze tbs ladnie dziala choc ludzie narzekaja na brak mozliwosci wykupu nie wiem jak to jest w Lubinie widzialem jakis rtbs ale hmmm takie jakies dziwne wagony wlasnie buduja ciekawe jak wygladaja w realu... co to za rtbs? oni sprzedaja mieszkania? u nas tbs tylko wynajmuje to mysle lepsze rozwiazanie skierowane jako pomoc w pierwszym mieszkaniu a nie zasiedzeniu na stale choc i tak tez moze pozostac... dla calkiem biednych miasto takze buduje/remontuje czynszowe i socjalne... to tez wazne...
jak widzicie Glogow niezle sobie radzi nie musimy niczego sie wstydzic ba mamy juz pewne swoje sukcesy dlatego napisalem wczesniej ze jesli Lubin nie bedzie sie staral to za parenascie lat bedzie znacznie gorszym miastem od Glogowa... nie znam Lubina staram sie go wlasnie poznac... narazie widze przewage Glogowa choc to moze byc tylko zlydzenie i "niedoinformowanie"
pozdrawiam

ps
zauwazylem ze sam dzialasz lokalnie wiec zapodam linki do naszych stronek moze cos bedzie wartego uwagi i "powielenia"
http://glogowianie.com/
http://www.pwsz.glogow.pl/1/
http://www.glogow.pl:16080/tzg/
http://www.glogow.ehost.pl/index.php
http://www.malach.org/
http://www.e-glogowska.pl/
http://www.glogow.pl:16080/g4pr/
http://www.gsl.glogow.net.pl/
http://www.bochanysz.pl/
staralem sie nie wklejac stron oficjalnych miasta klubow moku czy muzeum jako organizacji budzetowych... bardziej zalezalo na pokazaniu roznorodnosci srodowiska... a dodatkowo PWSZ i wplyw na miasto choc moze ze stronki tak duzo nie wynika... jeden miejski program 4 pory roku tak dla pokazania pomyslow

[realista]

No staram się coś i na forum miejskim, i osiedla, w miare wolnego czasu, ale wiele tego nie ma na razie (tzn. mniej niżbym chciał).

Nie zadowala mnie to co widze w Lubinie, ta wsiowość (Lubina i regionu) może działać na nerwy, trzeba coś z tym zrobić i tyle. A potencjał jest wielki.

Ciekawe linki regionalne zbieram - więc dzieki - jak coś sensowniejszego wyjdzie w necie - na razie mam zalegle wiele spraw - dam znać.

[polar21]

u nas jest takim miejscem starowka... zlota podkowa tez mysle takie kryteria spelnia...

nie wiem czy tak do konca mozna porwnac Glogow z Lubinem. Glogow jest miastem z wielowiekowa tradcycja - Lubin stal sie miastem dopiero w latach 60/70-tych XX w. wiec miasto ma charakter czasow w jakich powstawalo (i tak do dobrze ze powstalo , bo jedna z koncepcji zagospodarowania LGOMu zakladala wybudowanie szybkiej kolei miedzy Wroclawiem i Lubiniem i dowozeniu pracownikow kopaln z Wroclawia).

Lubie Glogow, macie tam pelno zielenii no i na Waszym starym nowym rynku mozna poczuc klimat choc za pozwolenie na wybudowanie tego Lidla na starowce to ktos powinien beknąć (o czym juz mowielm w innym watku)

Nie zadowala mnie to co widze w Lubinie, ta wsiowość (Lubina i regionu) może działać na nerwy, trzeba coś z tym zrobić i tyle. A potencjał jest wielki.

nie jest tak do konca zle. Nie mamy co prawda zabytkow (niezlaezne od nas) , wielu miejsc do wypoczynku (a mielelismy zalew), teatru (czy potrzebny w takim miescie - smiem watpic), ale tez nie mamy np. wroclawskich korkow, mizernej komunikacji itd. - ze zreszta jak ktos cos potrzebuje to godzinka czasu i jest na rogatkach wroclawia.

I jak bylo to napisane powyzej bledem jest porownywanie Lubina do Wroclawia - ze zreszta fascynacja wroclawiem to takie typowe zjawisko dla studentow I-go czy II-go roku ktorzy ciesza sie ze wkoncu wyrwali sie z Lubina a sam wroclaw kojarzy mi sie z piekna fasada (dobry PR) i g..nem w srodku (te wszystkie wady ktore dyskfalifikuja Wroclaw jako siedzibe EIT czy organizatora EXPO)

[Tomasz]

juz myslalem ze watek padl smiercia naturalna... a tu dostalem powiadomienie ze jednak nie
polar21 to nie tak z Głogowem... nie zapominaj ze na poczatku lat 90 Głogow to byla zupelna pustynia... to ze zaczynamy byc miastem to chyba jakis cud... pamietasz jeszcze Glogów z tamtych lat? czym roznil sie od Lubina? raczej chyba tylko negatywnie... dzis nawet to co sam napisales swiadczy o ogromnej zmianie chocby tylko w swiadomosci bo jeszcze jest wiele do zrobienia...

[Tomasz]

a co do Lidla to Dolnoslaska Spolka Inwestycyjna nas w to wrobila tak po sasiedzku a co