Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak
zastraszayć Radnego?

Post autor: tomi »

O realizację uchwały Rady Miejskiej pyta prezydenta jeden z radnych za pomocą… bilboardu.

Od stycznia obowiązuje uchwała Rady Miejskiej o dopłatach do wody. Do każdego zużytego metra sześciennego wody budżet miasta ma dopłacać trzy złote. O tyle każdy z nas powinien płacić mniej. Odpowiednie fundusze zostały przez Radę Miejską zabezpieczone w budżecie miasta. Niestety, z nieznanych powodów, prezydent Lubina do dzisiaj nie podpisał z MPWiK odpowiedniej umowy. W związku z tym opłaty za wodę naliczane są bez tej, przysługującej wszystkim, ulgi. Prezydent nie reaguje na apele i interpelacje radnych kierowane do niego na piśmie Dlatego radny Oleg Herejczak postanowił w oryginalny sposób zapytać prezydenta kiedy wykona uchwałę Rady Miejskiej.
- Klub Teraz Lubin chce dotrzeć tą drogą do mieszkańców miasta – mówi radny Oleg Herejczak. – Chcemy żeby wiedzieli, że opłaty im się należą, że tracą niemałe przecież pieniądze i że to właśnie prezydent blokuje wypłatę należnych mieszkańcom ulg. Mam nadzieję, że takie publiczne pytanie spowoduje odzew ze strony prezydenta.

powiat-lubin

Lubin. "Panie Prezydencie, kiedy zacznie Pan dopłacać mieszkańcom Lubina do wody" – takie pytanie zadaje radny Oleg Herejczak na bilbordzie. Został powieszony na budynku obok cukierni w rynku.
elka5

- To wspólna inicjatywa radnych klubu Teraz Lubin. W ten sposób przypominamy prezydentowi o swoich obowiązkach, ale także informujemy mieszkańców, że taka uchwała była i że mają prawo ubiegać się o dopłaty do wody i ścieków - powiedział nam radny klubu Teraz Lubin, Oleg Herejczak.
Obrazek

Czy prezydent Lubina zareaguje na ten apel? Znając podejście Roberta Raczyńskiego do tematu, to mało prawdopodobne.
lubin24

a jednak znalazł się ktoś kto odpowiedział na ten apel:

Jedna reklama społeczna wywołała gwałtowną reakcję urzędników miejskich. Zapomnieli, że prawo obowiązuje wszystkich.

Zamiast odpowiedzieć merytorycznie na pytanie zadane przez radnego, urzędnicy miejscy strzelili z grubej rury: bilboard wisi nielegalnie. Zabrania tego plan zagospodarowania przestrzennego. Ustanawia on na obszarze centrum tzw. Strefę A podlegającą ścisłej ochronie konserwatorskiej.(...)

Tymczasem… W strefie A znajduje się więcej bilboardów. Oto krótki przegląd. [pokazali 5 przykładów łącznie z CK Muza które łamią ten zapis](...)

Od lat obowiązuje plan zagospodarowania przestrzennego i od lat zapis o zakazie wieszania reklam nie był przestrzegany. Potrzebna była reklama społeczna pokazująca brak realizacji prawa ze strony prezydenta, żeby urzędnicy znaleźli „haka” na radnego, który w dobrej wierze bilboard powiesił. Naczelnik Sobecki nie dostrzega bilboardu należącego do firmy dzierżawcy ratusza, nie dostrzega bilboardów na Muzie. Nie dostrzega i innych reklam znajdujących się w strefie A. Widzi tylko jeden: ten, który uderza w jego pracodawcę
powiat-lubin

Teren rynku objęty jest strefą ochrony historycznej i zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego dla tego terenu reklamy w tym miejscu mogą dotyczyć wyłącznie prowadzonej w rynku działalności gospodarczej. - Treść bilbordu nie jest zatem zgodna planem – wyjaśnia Juliusz Sobecki, naczelnik Wydziału Architektury Urzędu Miejskiego w Lubinie. - Pytanie do prezydenta nie jest związane z działalnością prowadzoną w rynku, dlatego taka treść nie może znajdować się w tym miejscu. Naczelnik wyjaśnia, że taki bilbord mógłby wisieć poza granicą murów obronnych.
elka5

czy tą kasę można wydać lepiej? może tak, może nie, tego nie rozstrzygniemy.

gdzie są moje dopłaty do wody?? skoro mi się należą to chce je dostać!!

jeśli taka reklama nie jest legalna to trzeba ją zdjąć, tak jak wszystkie inne, pytanie gdzie do tej pory byli ci urządnicy miejscy?? słyszałem kiedyś jakieś "bzdety" i "duperele" o nierobach, więc jak to jest?

Ale co wynika z całego zamieszania? Prezydent łamie(?) prawo i nikt tego nie komentuje, radny sie wychylił i dostał po paluszkach. czy "filozofia kalego" to obowiązujący zwyczaj w lubinie? jak wpłynąć na władcę Raczyńskiego żeby realizował uchwały do czego jest zobowiązany? czy zapłaci ze swoich pieniędzy za należne odsetki za zwłokę w dopłacie?

540 złoty rocznie to dla niektórych fraszka, ale są ludzie którym to rekompensuje miesięczny dochód.
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak

Post autor: tomi »

Lubin. Najprawdopodobniej będą kary administracyjne dla przedsiębiorców, których reklamy wiszą w Rynku - taki jest skutek doniesienia Urzędu Miejskiego, który zakwestionował prawo do wywieszenia reklam w rynku z uwagi na ich treść. Z pierwszych informacji wynika, że przynajmniej dwie z nich powieszono bez wymagane zgody, trzecia po prasowych publikacjach, jeszcze zanim zaczęła się kontrola ...zniknęła. Mowa o bilbordzie z pytaniami radnego do prezydenta.
elka5

swoją drogą to smutne, że do zajęcia się problemem reklam w rynku, doprowadził dopiero radny, niewygodnymi pytaniami do prezydenta.

inna sprawa że kasa dalej nam się należy a Raczyński ma to gdzieś.
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
Weteran
Weteran
Posty: 624
Rejestracja: 05 kwie 2005, 20:05
Kontakt:
Awatar użytkownika
Weteran
Weteran

Post autor: polar21 »

abstrachujac od tego co tu przytoczyles tomi to rada miejska produkuje POpulistyczne uchwaly. Te pieniadze na doplaty mozna byloby pewnie lepiej spozytkowac ale po co? A tak to przynajmniej nie zacheca sie do oszczedzania wody...
Początkujący
Początkujący
Posty: 85
Rejestracja: 03 lis 2008, 16:08
Kontakt:
Początkujący
Początkujący

Post autor: daydream »

Polar pisze, że "pieniadze na doplaty mozna byloby pewnie lepiej spozytkowac ale po co". zawsze mozna pieniądze wydać inaczej. Ja uważam, że tak jest dobrze. Ale nie o to chodzi. To rada decyduje o wydatkowaniu pieniędzy. Prezydent, jeżeli mu się nie podoba, to może ustąpić ze stanowska.

A na marginesie: "abstrahować" pisze się przez "h".
daydream
Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak

Post autor: tomi »

http://elka5.fm//content/view/37677/78/

Konstrukcje na których dzisiaj powieszono plakaty już wczoraj przez powiatowych urzędników zostały określone mianem samowoli budowlanej. Żadnych wątpliwości nie miał co do tego Krzysztof Olszowiak, rzecznik starosty – Nikt nie zwrócił się o zgodę na ich postawienie - informował. - A taka zgoda jest wymagana. Trzy konstrukcje umocowano w betonowych podstawach, które wylano na miejscu.

ciekawe co na to Pan Juliusz Sobecki, naczelnik Wydziału Architektury Urzędu Miejskiego w Lubinie, który tak troszczył sie pierwszym bilbordem...
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 504
Rejestracja: 02 wrz 2004, 12:30
Kontakt:
Stały bywalec
Stały bywalec

Post autor: surgeon »

Fajne plakaty. Celna riposta w nieroby. :)
Masz fajną fotkę naszego miasta? Pochwal się nią -> Obrazek

Pełen obiektywizm tylko w:
Obrazek wycięła cenzura na forum.lubin.pl
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 303
Rejestracja: 03 lis 2007, 06:32
Kontakt:
Stały bywalec
Stały bywalec

Post autor: MarDro »

tomi pisze:Konstrukcje na których dzisiaj powieszono plakaty już wczoraj przez powiatowych urzędników zostały określone mianem samowoli budowlanej. Żadnych wątpliwości nie miał co do tego Krzysztof Olszowiak, rzecznik starosty – Nikt nie zwrócił się o zgodę na ich postawienie - informował. - A taka zgoda jest wymagana. Trzy konstrukcje umocowano w betonowych podstawach, które wylano na miejscu.
Olszowiak gada, że trzeba zgodę na budowę, a zgodnie z prawem jest delikatnie mówiąc nieco inaczej :D

Prawo Budowlane, art 29, ust 2:
Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych polegających na:
[...]
6) instalowaniu tablic i urządzeń reklamowych, z wyjątkiem usytuowanych na obiektach wpisanych do rejestru zabytków w rozumieniu przepisów o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz z wyjątkiem reklam świetlnych i podświetlanych usytuowanych poza obszarem zabudowanym w rozumieniu przepisów o ruchu drogowym;
A co do betonowych podstaw, jeśli ktoś chce koniecznie traktować je jako osobną część a nie część samego billboardu:

Prawo Budowlane, art 29, ust 1:
Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa:
[...]
24) obiektów przeznaczonych do czasowego użytkowania w trakcie realizacji robót budowlanych, położonych na terenie budowy, oraz ustawianie barakowozów używanych przy wykonywaniu robót budowlanych, badaniach geologicznych i pomiarach geodezyjnych;

Potrzebne jest tylko zgłoszenie. A wymagane zgłoszenie to nie "wymagana zgoda".
Zgłoszenie było już dawno - trudno wnosić o pozwolenie na budowę bez zgłaszania budowy.
Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak

Post autor: tomi »

mnie interesuje raczej inna kwestia
"Teren rynku objęty jest strefą ochrony historycznej i zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego dla tego terenu reklamy w tym miejscu mogą dotyczyć wyłącznie prowadzonej w rynku działalności gospodarczej. - Treść bilbordu nie jest zatem zgodna planem wyjaśnia Juliusz Sobecki, naczelnik Wydziału Architektury Urzędu Miejskiego w Lubinie. - Pytanie do prezydenta nie jest związane z działalnością prowadzoną w rynku, dlatego taka treść nie może znajdować się w tym miejscu."

"Lubin. Najprawdopodobniej będą kary administracyjne dla przedsiębiorców, których reklamy wiszą w Rynku - taki jest skutek doniesienia Urzędu Miejskiego, który zakwestionował prawo do wywieszenia reklam w rynku z uwagi na ich treść. Z pierwszych informacji wynika, że przynajmniej dwie z nich powieszono bez wymagane zgody, trzecia po prasowych publikacjach, jeszcze zanim zaczęła się kontrola ...zniknęła. Mowa o bilbordzie z pytaniami radnego do prezydenta."

bilbordy informują o tym, kto rzekomo odpowiada za stan rynku, więc nie ma to nic wspólnego z prowadzoną w rynku (dziurze) działalnością gospodarczą, więc co? świadome łamanie prawa??
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
Bywalec
Bywalec
Posty: 102
Rejestracja: 08 kwie 2009, 11:56
Kontakt:
Bywalec
Bywalec

Post autor: JimiKILLER »

MarDro pisze:

Potrzebne jest tylko zgłoszenie. A wymagane zgłoszenie to nie "wymagana zgoda".
Zgłoszenie było już dawno - trudno wnosić o pozwolenie na budowę bez zgłaszania budowy.
No tak tylko zgłoszenie, ale ono musi być na konkretną rzecz bo musi być dołączony projekt. Pozatym na na galerie potrzebne bylo pozowlenie, a zezwolenia na billboardy nie bylo... Jezeli jakies bylo i bylo na cos innego to oznacza, ze te konstrukcje naruszyly i to razaco prawo budowlane.
Najważniejsza jest wartość człowieka, jej piękno oraz brzydota. Nastaną jeszcze czasy kiedy ci którzy tego nie rozumieją będą niczym liście na drzewach... wisieć.
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 504
Rejestracja: 02 wrz 2004, 12:30
Kontakt:
Stały bywalec
Stały bywalec

Post autor: surgeon »

Tomi: dziwne, że bilboardy na Hutniczej tak Cię nie emocjonowały. ;)
Masz fajną fotkę naszego miasta? Pochwal się nią -> Obrazek

Pełen obiektywizm tylko w:
Obrazek wycięła cenzura na forum.lubin.pl
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 303
Rejestracja: 03 lis 2007, 06:32
Kontakt:
Stały bywalec
Stały bywalec

Post autor: MarDro »

JimiKILLER pisze:No tak tylko zgłoszenie, ale ono musi być na konkretną rzecz bo musi być dołączony projekt.
Nie. Nie do wszystkiego potrzebny jest projekt.
Budując płot też musisz go zgłosić, a nie robi się do tego projektu.

Podobnie z tymczasowymi obiektami budowlanymi. Jak stawia się dźwig, to nie robi się projektu, a tym bardziej nie trzeba pozwolenia na budowę.
JimiKILLER pisze: Pozatym na na galerie potrzebne bylo pozowlenie, a zezwolenia na billboardy nie bylo... Jezeli jakies bylo i bylo na cos innego to oznacza, ze te konstrukcje naruszyly i to razaco prawo budowlane.
Patrz wyżej przykład z płotem.
Na billboardy tak samo nie trzeba pozwolenia. Pomimo, że na galerię trzeba.
Bywalec
Bywalec
Posty: 102
Rejestracja: 08 kwie 2009, 11:56
Kontakt:
Bywalec
Bywalec

Post autor: JimiKILLER »

MarDro pisze:
JimiKILLER pisze:No tak tylko zgłoszenie, ale ono musi być na konkretną rzecz bo musi być dołączony projekt.
Nie. Nie do wszystkiego potrzebny jest projekt.
Budując płot też musisz go zgłosić, a nie robi się do tego projektu.

Podobnie z tymczasowymi obiektami budowlanymi. Jak stawia się dźwig, to nie robi się projektu, a tym bardziej nie trzeba pozwolenia na budowę.
JimiKILLER pisze: Pozatym na na galerie potrzebne bylo pozowlenie, a zezwolenia na billboardy nie bylo... Jezeli jakies bylo i bylo na cos innego to oznacza, ze te konstrukcje naruszyly i to razaco prawo budowlane.
Patrz wyżej przykład z płotem.
Na billboardy tak samo nie trzeba pozwolenia. Pomimo, że na galerię trzeba.
Na billboardy trzeba miec zezwolenie z projektem, kontsrukcja musi byc z nim zgoda :) oczywiscie gdyby byl w kopany w ziemie potrzbne byloby pozwolenie.

Do zezwolenia (chyba ze sie myle) takze potrzebny jest projekt. Druga sprawa faktycznie jak przeczytalem i sprawdzilem te konstrukcje wystaja poza plac budowy to tak BTW.
Najważniejsza jest wartość człowieka, jej piękno oraz brzydota. Nastaną jeszcze czasy kiedy ci którzy tego nie rozumieją będą niczym liście na drzewach... wisieć.
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 303
Rejestracja: 03 lis 2007, 06:32
Kontakt:
Stały bywalec
Stały bywalec

Post autor: MarDro »

JimiKILLER pisze:Na billboardy trzeba miec zezwolenie z projektem, kontsrukcja musi byc z nim zgoda :)
oczywiscie gdyby byl w kopany w ziemie potrzbne byloby pozwolenie.
Oczywiście - to nie masz racji. Czytałeś cytowane przeze mnie paragrafy?

Nie trzeba zezwolenia. Zawiadomienie to nie zezwolenie.
Do zawiadomienia nie trzeba też projektu.
Widziałeś kiedy projekt budowlany płotu?

A na potwierdzenie masz tu paragraf (Prawo Budowlane, art 30 ust.2):

W zgłoszeniu należy określić rodzaj, zakres i sposób wykonywania robót budowlanych oraz termin ich rozpoczęcia. Do zgłoszenia należy dołączyć oświadczenie, o którym mowa w art. 32 ust. 4 pkt 2, oraz, w zależności od potrzeb, odpowiednie szkice lub rysunki, a także pozwolenia, uzgodnienia i opinie wymagane odrębnymi przepisami. [...]


Jak widać projekt wymagany nie jest.
JimiKILLER pisze:Druga sprawa faktycznie jak przeczytalem i sprawdzilem te konstrukcje wystaja poza plac budowy to tak BTW.
Wystają poza ogrodzenie. Ale czy jesteś pewny że wystają poza działkę?
Ogrodzony płotem teren nie jest jednoznaczny z terenem budowy, bo ogrodzony może być tylko jego fragment.
Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak

Post autor: tomi »

surgeon,
Tomi: dziwne, że bilboardy na Hutniczej tak Cię nie emocjonowały.
bilbordy nawet najgłupsze można sobiew stawiać - i ok. biorą odpowiedzialność za to co tam się dzieje ich prawo (chyba). może zrobili to zgodnie z prawem może i nie, na pewno ktoś to sprawdzi. pewne jest to, że często zbierają za to. że nie jest to szybko skończone.

tutaj sprawa jest zupełnie inna, grozi się radnemu sankcjami a potem samemu robi się to samo, pokrótce:
gdy Herejczak zapytał jak długo Raczyński będzie zwlekał z wypełnianiem prawa (i pozbawiał nas "około 45 zł miesięcznie") zadyma zaczeła się o to że bilbord nielegalny (więc radny go zdemontował).

za kilka dni Ludzie Raczyńskiego stawiają bilbordy w formie podobnej jak ten Herejczaka i nikt nie robi zadymy.

O ile Herejczak mógł nieświadomie złamać jakiś przepis (świadczy o tym szybkie zdjęcie bilbordu) o tyle ludzie Raczyńskiego musieli już wiedzieć o w/w przepisie, bo to właśnie oni zrobili zadymę.
więc zadałem pytanie:
Czy to świadome łamanie prawa??

PS: nie chcę wdawać się w dyskusję o tym co jest na tych bilbordach ponieważ tu już sie zrobiła przepychanka. istotą jest tylko to czy prawo w naszym mieście jest dla wybranych czy też powinno obowiązywać wszystkich tak samo. jeśli tak się robi z bilbordami to można podejrzewać, że tak jest z wszystkim, a to już nie jest dobra praktyka.
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
Maniak
Maniak
Posty: 1976
Rejestracja: 11 maja 2005, 22:32
Kontakt:
Maniak
Maniak

Post autor: tomi »

pod koniec września na terenie Dziury w Rynku wybudowano trzy bilboardy, na których zamieszczono treści szkalujące członków zarządu powiatu. Starosta i wicestarosta zostali obarczeni winą za dziurę w Rynku.
22 września 2009 r. na stronie internetowej "http://www.elka5fm" zamieszczono informację pochodzącą od przedstawiciela spółki WOMAK Izabeli Gryty, oraz prezesa tej spółki Hermanna Kummela, którzy zaprzeczyli, że mieli jakikolwiek związek z działaniami Artura Dubińskiego „godzącymi w lokalnych włodarzy”.
Na pytania mediów, Artur Dubiński, wiceprezes galerii Rynek sp. z oo. stwierdził, że plakaty wywieszono za zgodą i wiedzą prezesa Hermanna Kummela i przewodniczącej Rady Nadzorczej spółki Violetty Wojnowski.
2 listopada do Prokuratury Okręgowej w Legnicy wpłynęło zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez Artura Dubińskiego. Skierowało go Starostwo Powiatowe w Lubinie, które zarzuca Dubińskiemu popełnienie czynu zabronionego opisanego w art. 90 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane – czyli wybudowanie bilboardów bez wymaganych zezwoleń oraz czynu zabronionego opisanego w art. 226 § 1 i § 3 k.k. – czyli umieszczenie wizerunków starosty i wicestarosty wraz z nieprawdziwymi informacjami. Na reakcję nie trzeba było długo czekać. 6 listopada bilboardy zostały zamalowane białą farbą. Na tym nie poprzestano. Dzisiaj, od samego rana trwały prace demontażowe.
czyżby jednak były nielegalne??

bilbordy zrobiły swoje, bilbordy mogą odejść? a gdzie szacunek do prawa??
więcej o zdjętych bilbordach
CARPE DIEM ET MEMENTO MORI
odpowiedz

Informacje

  0 użytkowników  »  3 gości

Moderatorzy

NEVIL, ModTEAM