forum LUBIN.pl

Najważniejszym organem demokratycznego państwa jest ustanawiający prawo Sejm, a najważniejszym rozstrzygnięciem ustrojowym jest sposób, w jaki naród wyłania członków tego organu, a więc ordynacja wyborcza. Tzw. ordynacja proporcjonalna, obojętnie jaki sposób przeliczania głosów na mandaty się stosuje (d'Hondta, Saint- Lague, Hare czy jakiś inny) jest najpoważniejszą wadą ustrojową III RP, a lista jej wad jest długa:

1. Jest niezrozumiała dla wyborców i zniechęca do brania udziału w wyborach!

2. Likwiduje odpowiedzialność posłów przed wyborcami!

3. Destabilizuje i osłabia państwo!

4. Zamienia demokrację w partiokrację!

5. Generuje korupcję polityczną!

6. Degeneruje życie publiczn, degeneruje partie polityczne i jest przeszkodą w powstaniu społeczeństwa obywatelskiego!

7. Narusza nasze bierne prawo wyborcze!

8. Jest sprzeczna z Konstytucją ponieważ łamie konstytucyjne zasady równości, proporcjonalności, bezpośredniości i powszechności wyborów!

Naturalnie są osoby, które chcąc bronić proporcjonalnych ordynacji wyborczych wymyślają różne bzdurne argumenty, świadczące na niekorzyść jednomandatowych ordynacji wyborczych. Podstawowym nieporozumieniem na temat JOW , jest twierdzenie, że w wyniku takich wyborów, wygraliby bogacze, mafiozi, potrafiący przekupić wyborców. Taki pogląd np. propaguje Jacek Żakowski, na łamach czasopisma "Polityka". " Gdyby partyjne szyldy i sita przestały się liczyć, mielibyśmy wielki wyścig kuglarzy, hochsztaplerów, gangsterów gotowych wydać sporo własnych pieniędzy, by uzyskać bezcenny poselski immunitet oraz pomocną w interesach legitymację posła. Tylko potężne aparaty partyjne mogą zapewnić uczciwym kandydatom zwycięstwo nad hochsztaplerami."
Otóż nic bardziej mylnego! Szczęśliwie, od października 2002r., kiedy Polacy wybrali w JOW 2,5 tysiąca wójtów, burmistrzów i prezydentów miast, mamy okazją sami przetestować wartość tego rodzaju "argumentów". Możemy naocznie przekonać się czy wybrani wójtowie i burmistrzowie to "kuglarze, hochsztaplerzy i gangsterzy". Jak się wydaje te wybory w całości obaliły tego rodzaju demagogiczne wizje. A ponieważ w 76% wybory te wygrali kandydaci bez pomocy, a często wbrew aparatom partyjnym, widzimy, że to nie "potężne aparaty partyjne" pozwalają uczciwym ludziom pokonać hochsztaplerów, ale uczciwe, przejrzyste, jasne, zrozumiałe reguły wyborcze , możliwość kontaktu i poznania kandydatów.
Na stronie www.Lubin.pl, przez 2 tygodnie była sonda pt. "Czy jesteś za jednomandatowymi okręgami wyborczymi"? I ku wielkiemu zadowoleniu z mojej strony, aż 74% głosujących odpowiedziało TAK! Jest to chyba ewidentny przykład na to, że nasi mieszkańcy już wybrali! Problem polega jedak, na tym , że to co chce większość, musi przyjąć i zaakceptwać - mniejszośc- czyli posłowie! Ale to jaką oni ostatecznie podejmą decyzję, w dużej mierze zależy nas i naszego zaangażowania!
Dlatego też zachęcam wszystkich do wzięcia udziału w dyskusji, na temat JOW, która to odbędzie się 8 kwietnia w Warszawie- w Sejmie. Osoby zainteresowane tym wyjazdem proszę o kontakt pod adresem e-mail: violcia75@wp.pl
Pozdrawiam i zapraszam ! Wioletta

O Jednomandatowych Ordynacjach Wyborczych zrobiło się ostatnio dość głośno- wszyscy mówią, ale nic z tego nie wynika. Ja osobście do Warszawy się nie wybiram (bo co to może zmienić)? Ale mam pytanie innego typu, a mianowicie czy to uporczywe dążenie do wprowadzenia JOW, nie wynika przypadkiem z naszej chęci upodobaniu się do Ameryki? Albo do naśladowania innych krajów anglojęzycznych?

Otóż bardzo mi przykro, ale JOW działają nie tylko w Ameryce lub w krajach anglosaskich. Trudno za kraj anglosaski uznać Frację, a chyba jeszcze trudniej na przykład Indie. JOW są stosowane w około 60 krajach świata! Przede wszystkim Rzeczpospolita Polska była monarchią konstytucyjną na długo przed Anglią i okręgi jednomandatowe nie zostały od Anglików zapożyczone. Być może było akurat odwtotnie. Posłowie na Polski Sejm Walny nie byli wybierani "proporcjonalnie" z jakichś list partyjnych, bo tego rodzaju manipulacje nie przychodziły do głowy normalnym ludziom w tamtych czasach. Pogląd, że chęć wprowadzenia JOW w Polsce, jest chęcią naśladowania Amerykanów, wynika z wmawianej nam od dziesięcioleci zaniżonej samooceny Polaków!

[ Dodano: Sro Mar 29, 2006 00:35 ]
Twierdzi się powszechnie, że od 1989 roku polska jest już wolna, suwrenna i niepodległa. Przytacza się mnóstwo wiadomych oznak naszej niepodległości : brak obcych wojsk, koronę na głowie orła, możliwość świętowania wszystkich świąt narodowych, brak cenzury etc. Kiedy naród, społeczeństwo są naprawdę wolne i suwerenne, kiedy naprawdę są we własnym domu? Co decyduje o tym, czy jesteśmy naprawdę gospodarzami u siebie?

Podstawowym warunkiem suwerenności jest ten, żeby elita polityczna tego kraju działała w jego interesie. Abyśmy więc mogli uwierzyć w suwerenność Polski, musielibyśmy wierzyć, mieć takie przekonanie, że Kwaśniewski, Miller, Oleksy, Cimoszewicz, Balcerowicz, Sekuła etc. to są polscy patrioci, ludzie oddani sprawie polskiej i broniący z całym oddaniem polskiej racji stanu i polskiego interesu.

Intencje ludzkie naprawdę zna tylko Pan Bóg. Racjonalne społeczeństwo nie może opierać się na zaufaniu do "dobrych intencji", my musimy oceniać polityków po ich czynach! A czyny są takie, ze całe życie byli oni agentami obcych interesów, przedłużeniem ramienia Kremla i realizatorami sowieckiej polityki. Teraz od pół roku mamy nowy prawicowy Rząd- pytanie tylko jak długo uda mu się jeszcze pozostać w tym składzie? Wszystko wskazuje na to, że obecna elita polityczna zafunduje nam (na nasz koszt naturalnie), ponowne wybory, a szanse na pociągnięcie winnych do odpowiedzialności- za taki obrót sprawy- są jeszcze mniejsze, niż szanse ukarania winnych masakry na Wybrzeżu.

Denerwuje mnie fakt, że ludzie, których nikt nie popierał w ich okręgach wyborczych, którzy uzyskali znikomą ilość głosów, weszli do Sejmu i zajmują bez przerwy prominentne stanowiska na scenie politycznej. Czy po takich posłach można się spodziewać , że będą zabiegać o zdanie wyborców, że będą się liczyć z tymi, czego ci wyborcy sobie życzą? Oczywiście, nie, oni muszą zabiegać o poparcie i uznanie u tych, którzy ich na tych listach umieścili, a więc u partyjnych bonzów- przywódców partyjnych koterii. Nie może więc być mowy o odpowiedzialności przed wyborcami, których wpływ na wybór takiego posła był, praktycznie rzecz biorąc, żaden! Ordynacja proporcjonalna ma tyle samo wspólnego z proporcją , co "demokracja ludowa" z demokracją.

Andros zapewniam Cię, że ostatnią rzeczą o której marzę jest zdobycie władzy, lub zaszczytów. Jestem podobnie jak większość naszego społeczeństwa, zwykłym odbiorcą głupoty naszych rządzących. Ja nie chcę zmienić Polski, ale chcę żyć w prawdziwym demokratycznym państwie, gdzie rząd nie jest wybierany co pół roku! Domyślam się, że w dzisiejszych czasach trudno jest uwierzyć w fakt, że są jeszcze osoby które pragną coś zrobić od tak, po prostu- bez żadnych korzyści materialnych bądź uznaniowych, ale zapewniam Cię, że tak własnie jest!

Wioletta

Trzeba w końcu coś zrobić z tym bałaganem, jaki mamy w Polsce. Oczywiście można czekać , aż inni zrobią to za nas - ale pamiętajmy, że czym później tym więcej długów będziemy spłacać przez całe życie w podatkach.
Dlatego też w imieniu Magazynu studenckiego OK.NO, Studenckiego Koła Naukowego REPUBLIKA oraz własnym zapraszam wszystkich (zarówno tych zdecydowanych za JOW, jak i tych niezdecydowanych) do udziału w Ogólnopolskiej konferencji na temat Jednomandatowych Okręgów Wyborczych. Konferencja ta odbędzie się 8 IV (sobota) w Warszawie w Sali Kolumnowej Sejmu RP.
Szczegółowy plan konferencji :

11.00 - Otwarcie Konferencji- Silny Sejm niezbędny Polsce w "Europie Ojczyzn" - prof. A.Czachor, (IEA Świerk, Ruch JOW)

Sesja "sejmowa", prowadzą Bohdan Pilarski (OKP) i Remigiusz Zarzycki (Ruch JOW):

11.10 - Prakseologia wyboru elit władzy - prof. Witold Kieżun, (WSPiZ, Warszawa)

11.25 - Abecadło JOW - prosta, przejrzystość i logika ordynacji, swoboda wyboru kandydata- mgr Igor Brunowski, Uniwersytet Szczeciński

11.35 - Anglosaska ordynacja "first past the post" - prof. Tomasz Kaźmierski, Univ. Southampton, GB

11.50 - Te wszystkie JOWu cechy, wady i zalety - dr Bogdan Szklarski, (Coll. Civitas, Warszawa)

12.00 - System brytyjski czy system niemiecki?- mgr Mariusz Wis, (Fundacja im. J. Madisona... JOW, Warszawa)

12.10 - 12.30 DYSKUSJA (coś dla Androsa)

12.30 - Czy i jak JOWy ograniczają korupcję? - Julia Pitera, (Sejm, RP, Warszawa)

12.40 - Czy i jak udoskonalać partie polityczne? - prof. Kazimierz Kik, (AŚ, Kielce)

12.55 - JOW a IV władza - red. Rafał Ziemkiewicz (publicysta, Warszawa)

13.15 - Projekt ordynacji wyborczej Prawa i Sprawiedliwości - (???)

13.30 - Ruch JOW a projekt ordynacji PiS - prof. Jerzy Przystawa (Uniw. Wrocławski)

13.45 - DYSKUSJA

14.00 - 14.20 - Przerwa na kawę, wywiady prasowe, etc.

Sesja "samorządowa", prowadzą Janusz Sanacki (Ruch JOW) i Bartek Michałowski (Stowarzyszenie "Dobre Państwo")

14.20 - Samorząd lokalny, dobro wspólne, a ordynacja wyborcza - red. Jan Jagielski, (Radio FAMA, Kielce)

14.35 - Jednomandatowa samorządność w Krakowie - Dr Jerzy Grla, Kraków

14.45 - Główne tezy ordynacji JOW dla wyborów samorządowych - mgr Jakub Boratyński

15.00 - DYSKUSJA

15.20 - PODSUMOWANIE

15.40 - ZAKOŃCZENIE KONFERENCJI

Osoby zainteresowane tym wyjazdem i uczestnictwem w konferencji, bardzo proszę o kontakt pod adresem: e-maila violcia75@wp.pl - trzeba mieć imienne przepustki do Sejmu.

POZDRAWIAM - WIOLETTA

Z tych wszystkich osób zachęcająco wygląda jedynie występ Pana R.A.Z.

Wielkie dzięki za świetne zdjęcia - na pewno wezmę ! Szkoda tylko, że spora część osób które będą brały udział w tej konferencji już widziały nasz miasto - co gorsze ja "służyłam" Im za przewodnika. Bardzo chcieli zobaczyć Wieże Wspinaczkową- na osiedlu Przylesie, oraz nasz Sąd - ale i tak najbardziej podobał im się widok naszego Bazaru!

Bardzo mnie cieszy fakt, że to właśnie Ty- Andros ponownie poruszyłeś ten temat, na łamach lubińskiego forum. Co więcej mam wrażenie (pomimo Twoich wcześniejszych wypowiedzi), że jednak pozytywnie odbierasz Jednomandatowe Ordynacje Wyborcze. Być może moje odczucia są mylne, ale jedno jest pewne- jest to temat który należy omawiać i powolić wprowadzać do świadomości każdego Polaka.
To prawda, że 12 maja, Obywatelski Komitet Inicjatywy Ustawodawczej został zarejstrowany przez Marszałka Sejmu. Tym samym rozpoczynamy oficjalną kampanię na rzecz okręgów jednomandatowych w wyborach samorządowych jak i przede wszystkim Zbieranie Dalszych 99 000 Podpisów pod ustawą. Dlatego bardzo liczymy na pomoc i zaangażowanie!!!!!!!!!!!!

Dla osób które nadal nie widzą różnicy, albo jej nie znają, pragnę przedstawić to na podstawie analizy porównawczej Systemu proporcjonalnego i Okręgu jednomandatowego.

Okręgi Jednomandatowe:


Małe okręgi:Każda gmina, powiat, województwo podzielona są na małe (5-10 razy mniejsze niż dotychczas), w miarę możliwości jednolite okręgi (zazwyczaj wieś, osiedle). Najważniejszym kryterium jest spójność, jednolitość wspólnoty lokalnej tworzącej dany okrąg.

Prosta procedura zgłaszania kandydatów: Aby zgłosić kandydata wystarczy:- powołać 5-osobowy komitet wyborczy,- komitet musi uzyskać poparcie 10 osób- na liście można umieścić jednego kandydata- zebrać pod listą kandydatów 10 podpisów wyborców w przypadku gmin liczących do 20 tysięcy mieszkańców, 30 wyborców - w gminach powyżej 20 tysięcy mieszkańców oraz w przypadku wyborów do rad powiatów. W wyborach do sejmików województw wymagane jest uzyskanie podpisów 50 wyborców.

Faktyczni lokalni liderzy: Prosta procedura zgłaszania kandydatów sprawia, że możemy wysuwać i głosować na ludzi, których znamy, którzy faktycznie chcą i mogą działać na rzecz naszej lokalnej wspólnoty.

Obywatelskie decyzje: JOW daje szansę lokalnym stowarzyszeniom i grupom obywateli do wydelegowania własnych kandydatów i do wyboru własnego radnego. Zmusza też partie do promowania faktycznych działaczy związanych ze swoją grupą sąsiedzką.

Proste, przejrzyste kryteria ostatecznych wyników: Tutaj obowiązuje prosta zasada: radnym w danym okręgu zostaje ten, kto w swoim okręgu zdobędzie najwięcej ważnych głosów.

Możliwość rozliczania swoich kandydatów: Okręgi są małe, dokładnie wiemy na kogo głosujemy. Wiemy więc do kogo zwrócić się o wsparcie, kogo i z czego rozliczyć na koniec kadencji. Jeśli dana osoba nie spełni oczekiwań wyborców nie zostanie wybrana następnym razem.

Tańsza kampania, bezpośredni kontakt z wyborcą: Wyłanianie kandydatów z konkretnych społeczności lokalny premiuje tych, którzy zamiast kosztownych plakatów chcą wejść z wyborcą w bezpośredni kontakt, zwracają uwagę na faktyczne potrzeby danej społeczności.


System proporcjonalny

Duże okręgi :W przypadku- wyborów do rad gmin- sołectwa, dzielnice- wyborów do powiatów- całe gminy- wyborów do sejmików wojewódzkich- całe powiaty

Skomplikowany tryb zgłaszania kandydatów: Aby zgłosić kandydata trzeba:- powołać 5-osobowy komitet wyborczy,- komitet musi uzyskać poparcie 20 osób- na liście trzeba umieścić tylu kandydatów ile mandatów jest do obsadzenia w danym okręgu - zebrać pod listą kandydatów 150 podpisów (200 dla powiatów i 300 dla sejmików).

Anonimowi kandydaci:Te bariery sprawiają, że zgłaszanie kandydatów przez osoby nie zrzeszone w partiach jest bardzo utrudnione. Kandydaci zgłaszani przez partie nie wywodzą się z konkretnych wspólnot lokalnych. Głosujemy na nazwiska, których nie znamy.

Partyjne decyzje: Głosujemy na listy, których kształt zależy od partyjnych decyzji a nie od zwykłych obywateli. To eliminuje autentycznych reprezentantów społeczeństwa lokalnego, znanych z uczciwości i rzetelności, na rzecz biernych wykonawców poleceń central partyjnych.

Niezrozumiałe, nieprzejrzyste kryteria ostatecznych wyników: Liczbę otrzymanych przez kandydatów głosów poddaje się skomplikowanym matematycznym obliczeniom. Wynik ostateczny zależy od takich czynników jak: liczba głosów otrzymanych przez daną partię w skali okręgu, miejsce kandydata na liście. Zdarza się, że przy dobrym wyniku lidera listy „ciągnie” on za sobą wiele anonimowych osób, które dostały bardzo niewiele głosów.

Brak rzeczywistej odpowiedzialności radnych: Radny nie czuje odpowiedzialności przed wyborcami, ponieważ w dużej mierze jest anonimowy. W następnych wyborach, niezależnie od swych dokonań i tak może znaleźć się na wysokim miejscu na liście i ponownie dostać mandat.

Kosztowna kampania: Duże okręgi zmuszają kandydatów do walki o głosy wielu osób, dostosowanie kampanii do wielu grup interesów. To wymusza drogą, pełną sloganów kampanię.Radny nie musi kontaktować się bezpośrednio z wyborcami licząc na to, że zdezorientowani wyborcy zagłosują na partyjne logo.

WŁĄCZ SIĘ W NASZĄ INICJATYWĘ I POMÓŻ NAM ZBIERAĆ PODPISY!!!
TO JEST SPRAWA NAS WSZYSTKICH!!!

Wszystkie Osoby które chciałyby oddać swój podpis pod listą Jednomandatowych Okręgów Wyborczych, bardzo proszę o kontakt pod adresem violcia75@wp.pl

Pozdrawiam - Wioletta.

Gdzie mogę złożyć podpis?

Witam ponownie!
Niestety w Lubinie JOW nie posiada żadnego biura , w którym to mogło by przyjmować wszystkich interesantów. Z tego względu bardzo bym prosiła o kontakt pod moim adresem e-mail violcia75@wp.pl, a ja na pewno postaram się z każdym skontaktować.

Z góry dziękuję i pozdrawiam- Wioletta

[ Dodano: Pon Maj 22, 2006 21:55 ]
Witam ponownie!!!!

Pragnę poinformować, że w związku z bardzo dużym zainteresowaniem z Waszej strony (za co jestem Wam bardzo wdzięczna), postanowiłam udostępnić listy w kilku miejscach na terenie Lubina. Jednym z pierwszych miejsce będzie boutique z odzieżą damską – „COCCO”, który to mieści się na ulicy Armii Krajowej 23 w Lubinie (jest to pasaż handlowy na z tyłu restauracji „LUTNIA”). Listy te będą dostępne w każdy dzień tygodnia (poza sobotą i niedzielą), w godzinach od 14.00 do 18.00. O kolejnych adresach będę się starała informować Was na bieżąco.

Bardzo dziękuję za tak duże zainteresowanie z Waszej strony i zapraszam do składania podpisów!

Pozdrawiam - Wioletta