forum LUBIN.pl

referendum już skończone, osobiście spodziewam się frekwencji na poziomie kilku procent.

W niedzielnym referendum w sprawie odwołania Roberta Raczyńskiego ze stanowiska wzięło udział zbyt mało mieszkańców, by było ono ważne


W lubińskim referendum wzięło udział mniej niż 3 proc. mieszkańców miasta
Referendum przeprowadzono, bo Raczyński nie dostał absolutorium od radnych. Nie dostawał go zresztą od czterech lat, ale dopiero w tym roku udało się przegłosować uchwałę o zorganizowaniu głosowania. Odwołania prezydenta chcą m.in. politycy PO. Zarzucają mu, że wprowadził rządy niemal absolutne. - Nie liczy się ze zdaniem innych. Uważa, że ma rację w każdej sprawie, a radni nie są mu do niczego potrzebni - mówi Marek Wojnarowski, szef klubu PO w powiecie.

Żeby wynik referendum był ważny, głos musiało oddać ok. 28 proc. mieszkańców. W niedzielę po godz. 12 lokale świeciły pustkami. W jednym z nich na ok. 1,3 tys. uprawnionych zagłosowało ledwie 36 osób. Trudno było dostrzec jakiekolwiek obwieszczenia na przystankach i słupach autobusowych.

Jedynie w kilku miejscach w mieście można było dostrzec informację, że referendum w ogóle zostało rozpisane. Wielkie bannery informujące o nim zawieszone były jedynie nad główną drogą w mieście, która należy do powiatu.

Jego władze z PO od kilku lat toczą wojnę z Raczyńskim. Jedną z osi konfliktu jest wielka dziura w centrum lubińskiego Rynku. Pięć lat temu miała tam stanąć galeria handlowa, ale starostwo nie dało pozwolenia na budowę. - Większość mieszkańców jej nie chce. Można by wybudować tam np. ładny skwer, ale prezydent wie lepiej, czego pragnie lud - ironizuje Wojnarowski. Kilka tygodni temu przed wielką dziurą stanęły dwa wielkie bannery ze zdjęciem starosty Małgorzaty Drygas-Majki i jej zastępcy, które obwiniają ich za rozgrzebaną budowę. Miasto twierdzi, że postawił je inwestor galerii, a prezydent nie ma z nimi nic wspólnego. Stowarzyszenie Raczyńskiego wywiesiło billboardy, na których jego radni wzywają do nie brania udziału w referendum.

To jedna z odsłon toczącej się od kilku tygodni wojny medialnej pomiędzy Raczyńskim i PO. Miejska telewizja kablowa nadawała przez ostatnie dni serwisy informacyjne, w których nie mówiło się o niczym innym, tylko o tym, że radni i partie polityczne wciąż rzucają kłody pod nogi Raczyńskiemu. W serwisach informacyjnych telewizji kablowej należącej do Wojnarowskiego atakowany był prezydent. W jednym z materiałów wykorzystano przeciwko Raczyńskiemu nawet temat projektu unijnego realizowanego przez uczniów lubińskiego liceum.

Na jednym z billboardów starostwa wielkimi literami napisano, że do przebudowy ulicy Hutniczej, jednej z głównych w mieście, dołożył się powiat oraz MSWiA, a prezydent nie dał nic. Pod billboardem spaceruje z psem pan Henryk. - A ch... z nimi! Siły już nie mam. Takie bogate miasto, a nic nie może zbudować. Halę sportową dawno obiecali i nic się nie dzieje. Mamy dwie drużyny piłki ręcznej i w podstawówce grają. Od razu kopnę w d... tego, kto będzie teraz coś obiecywać.

Pan Henryk na referendum nie poszedł. Według przybliżonych danych wzięło w nim udział mniej niż 3 proc mieszkańców. Kosztowało ok. 200 tys. zł.

Źródło: http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751 ... wisko.html

Frekwencja referendum powinna jednocześnie spowodować odwołanie powiatowych w trybie natychmiastowym. Powinno się także pomysłodawców referendum obciążyć wszelkimi kosztami. Ponadto rozliczyć za kłamliwe propagandowe sondaże!

tomi pisze:referendum już skończone, osobiście spodziewam się frekwencji na poziomie kilku procent.

Tomi, ty to sobie juz jaja po prostu robisz. Trza to bylo napisac wczoraj, a nie po referendum. Hmm... - a jak spodziewasz sie, drogi Tomi, jaki bedzie wynik II-ej wojny swiatowej, czy alianci wygraja? ... a czy czlowiek wyladuje na ksiezycu?

Pbonja mial racje co do ciebie i twojej partyjki, choc moze nieco mocno w slowa zabrnal, ale trafil w sedno. Placzesz tu na forum, ze ci KGHM prywatyzuja, ci POwcy okropni, ale twoja lokalna partyjka twardo przy PO stoi, coby "resztek" z panskiego stolu aby nie stracic. A noz, moze jak poplaczemy to na oslode (mordy w kubel i lezec) jeszcze jakas "kostke" dadza, a moze i Tomi gdzies wygodnie "zasiadzie" i ze 12 srebrnikow uciula.
Pokaz w koncu stary, ze masz "jaja" i powiedz oficjalnie, ze jak POwcy beda chcieli prywatyzowac KGHM to ty Tomi bedziesz nawolywal "swoich", zeby z koalicji wystapili i te tycie i malenkie stoleczki w imie zasad oddali, a jak nie to ty ich pier....... i odchodzisz.
Albo powiedz, zes za prywatyzacja, bo ty murem za koalicjantem (chlebodawca) stoisz. Jakis konkret kolego, bo z takiej nijakosci to prosta droga do niebytu prowadzi, co zreszta w wypadku TL wydaje sie nieuchronne.
A ty tu kolego zasuwasz tekst, zes sie 3% frekwencji spodziewal. TO PO JAKIEGO DIABLA BYLO TO REFERENDUM ROBIC, powiedz skoro wiadomo bylo, ze sromotnie przegracie. Nawet jakby wasze (przeciwnikow prezydenta powiazanych zarowno z PO, jak i z TL) rodziny i znajomi poszli to powinna wieksza frekwencja byc. Widac, ze nawet oni wam nie ufaja. Wywalone 200 000 tylko na "zabawe" w demokracje przez malych ludzikow doprowadza mnie do szewskiej pasji, a ty tu smarujesz, zes mial frekwencje przewidziana, czyli wiadomo bylo ze kasa w bloto, bo twoich argumentow, ze niby ona do lubinian idzie, to wybacz, zal komentowac, retoryka na poziomie 7-mio latka. Jakbyscie tak, chociaz po dwa kola oddali, za zabawe to moze by was to nauczylo moresu, albo niech radni z diet zrezygnuja to sie wyrowna (zadna strata nawet jak sie obraza, bo i tak nic nie robia, skoro ich mieszkancy miasta nie zauwazaja, czemu dali wyraz w referendum).


Dwa slowa jeszcze do obserwatora, niestety demokracja ma swoje wady, nikt nie twierdzi, ze system ten jest idealny, jest po prostu najlepszy jaki do tej pory wymyslono. W demokracji sie nie wymigasz, jako suweren zawsze zajmujesz stanowisko, nie idac na referendum tez je zajmujesz, od tego nie ma zwolnien lekarskich.

Wracajac na chwile do pbonja, to tego calego lamentu, ze forum niby na psy sprowadza, to bez przesady. Forme pomijam, to kwesta subiektywnej estetyki, ale co do trsci to, niestety, ma racje. Hipokryzja rzadzacych jest wszechobecna, ich mialkosc i nijakosc tez, wystarczy poczytac to co pisze "obiektywna tuba" TL na tym lokalnym forum i polaczyc to z faktami, a obraz ktory sie namaluje jest zenujacy.

pozdrawiam

Soprano pisze:

tomi pisze:referendum już skończone, osobiście spodziewam się frekwencji na poziomie kilku procent.

Tomi, ty to sobie juz jaja po prostu robisz. Trza to bylo napisac wczoraj, a nie po referendum. Hmm... - a jak spodziewasz sie, drogi Tomi, jaki bedzie wynik II-ej wojny swiatowej, czy alianci wygraja? ... a czy czlowiek wyladuje na ksiezycu?

Pbonja mial racje co do ciebie i twojej partyjki, choc moze nieco mocno w slowa zabrnal, ale trafil w sedno. Placzesz tu na forum, ze ci KGHM prywatyzuja, ci POwcy okropni, ale twoja lokalna partyjka twardo przy PO stoi, coby "resztek" z panskiego stolu aby nie stracic. A noz, moze jak poplaczemy to na oslode (mordy w kubel i lezec) jeszcze jakas "kostke" dadza, a moze i Tomi gdzies wygodnie "zasiadzie" i ze 12 srebrnikow uciula.
Pokaz w koncu stary, ze masz "jaja" i powiedz oficjalnie, ze jak POwcy beda chcieli prywatyzowac KGHM to ty Tomi bedziesz nawolywal "swoich", zeby z koalicji wystapili i te tycie i malenkie stoleczki w imie zasad oddali, a jak nie to ty ich pier....... i odchodzisz.
Albo powiedz, zes za prywatyzacja, bo ty murem za koalicjantem (chlebodawca) stoisz. Jakis konkret kolego, bo z takiej nijakosci to prosta droga do niebytu prowadzi, co zreszta w wypadku TL wydaje sie nieuchronne.
A ty tu kolego zasuwasz tekst, zes sie 3% frekwencji spodziewal. TO PO JAKIEGO DIABLA BYLO TO REFERENDUM ROBIC, powiedz skoro wiadomo bylo, ze sromotnie przegracie. Nawet jakby wasze (przeciwnikow prezydenta powiazanych zarowno z PO, jak i z TL) rodziny i znajomi poszli to powinna wieksza frekwencja byc. Widac, ze nawet oni wam nie ufaja. Wywalone 200 000 tylko na "zabawe" w demokracje przez malych ludzikow doprowadza mnie do szewskiej pasji, a ty tu smarujesz, zes mial frekwencje przewidziana, czyli wiadomo bylo ze kasa w bloto, bo twoich argumentow, ze niby ona do lubinian idzie, to wybacz, zal komentowac, retoryka na poziomie 7-mio latka. Jakbyscie tak, chociaz po dwa kola oddali, za zabawe to moze by was to nauczylo moresu, albo niech radni z diet zrezygnuja to sie wyrowna (zadna strata nawet jak sie obraza, bo i tak nic nie robia, skoro ich mieszkancy miasta nie zauwazaja, czemu dali wyraz w referendum).


Dwa slowa jeszcze do obserwatora, niestety demokracja ma swoje wady, nikt nie twierdzi, ze system ten jest idealny, jest po prostu najlepszy jaki do tej pory wymyslono. W demokracji sie nie wymigasz, jako suweren zawsze zajmujesz stanowisko, nie idac na referendum tez je zajmujesz, od tego nie ma zwolnien lekarskich.

Wracajac na chwile do pbonja, to tego calego lamentu, ze forum niby na psy sprowadza, to bez przesady. Forme pomijam, to kwesta subiektywnej estetyki, ale co do trsci to, niestety, ma racje. Hipokryzja rzadzacych jest wszechobecna, ich mialkosc i nijakosc tez, wystarczy poczytac to co pisze "obiektywna tuba" TL na tym lokalnym forum i polaczyc to z faktami, a obraz ktory sie namaluje jest zenujacy.

pozdrawiam

Mała choć duża nieścisłość, jeżeli TL to partia, a nie stowarzyszenie tym samym Twoje Lubin2006 także nią jest... Sam rozumiesz, drobna, ale ważna nieścisłość:P

Soprano referendum to wynik braku absolutorium. Takie jest prawo, jezeli chcesz je zmienic wystartuj w wyborach i je zmien byc moze wtedy pozbedziesz sie takze powiatow. Łatwo jest rzucac tak miechem choc nikt nie powiedzial, ze DEMOKRACJA jest idealna.

Jak wiemy demokracja jest jednym z najbardziej ulomnych systemow, ale jest takze najbardziej humanistyczna... Prosze cie zatem nie podwazaj jej zasad w taki prostacki sposob. Nie jestem politykiem, nie lubie polityki, ale mam jakis poziom.

Poziom Twojej dyskusji jest ponizej krytyki, zieje z Twoich slow hipokryzja i to na odleglosc. Jestes odbiciem lustrzanym Tomiego poprostu.

Wynik 3% to znak, ze Lubinianie maja dosyc klotni i polityki, to takze zly wynik dla Lubin2006 i Roberta Raczynskiego, ale zeby to zrozumiec trzeba umiec wyciagac wnioski. Niska frekwencja na wyborach, referendach to zle swiadczy tylko o nich, wszystkich bez wyjatkow.

Ależ soprano

nie podważa demokracji i praw z niej wynikających, a jedynie (i słusznie) domaga się rozumnego z tych praw korzystania. skoro wnioskujący o referendum byli przekonaiu o jego fiasku to po co było je organizoważ? Wyobraź sobie faceta (bez spadochronu ani żadnych takich), który stoi na wieżowcu. Mówisz mu "chłopie, nie skacz, zabijesz się". Facet odpowiada "wiem, takie sa prawa fizyki", po czym ... skacze i faktycznie się zabija. Czy próba odwiedzenie tego gościa od skoku to próba podważenia obowiązującego porządku rzeczy czy może racjonalna rada? I jeszce jedno, jak nazwać skaczącego gościa z tej historyjki? Zwykłym idiotą czy może realizującym swoje prawo obywatelem? Z tego referendum wynika jedno, jego sprawcy powinni się spalić ze wstydu i przeprosić za zamieszanie. Oczywiście tego nie zrobią. Ale zeby byłło smieszniej, to w kolejnych wyborach samorządowych lubinianie znów spora grupę spośród tych osób wybiorą na radnych, a Raczyąskiego na prezydenta. I znowu będzie "ciekawie", ot taki paradoks demokracji.

JasioJasio pisze:Ależ soprano nie podważa demokracji i praw z niej wynikających, a jedynie (i słusznie) domaga się rozumnego z tych praw korzystania. skoro wnioskujący o referendum byli przekonaiu o jego fiasku to po co było je organizoważ?

Wyobraź sobie faceta (bez spadochronu ani żadnych takich), który stoi na wieżowcu. Mówisz mu "chłopie, nie skacz, zabijesz się". Facet odpowiada "wiem, takie sa prawa fizyki", po czym ... skacze i faktycznie się zabija. Czy Twoja uwaga byłaby sprzeciwem wobec praw fizyki? Czy próba odwiedzenie tego gościa od skoku to próba podważenia obowiązującego porządku rzeczy czy może racjonalna rada?
I jeszce jedno, jak nazwać skaczącego gościa z tej historyjki? Zwykłym idiotą czy może realizującym swoje prawo obywatelem?

Idac tym tokiem myslenia po co glosowac skoro to nic nie zmieni? Nie oszukujmy sie, prawda?
"and how can we win, when fools can be kings"

Wiadomo, ze rajcy nie lubili sie z Raczynskim, nie dali mu absolutorium bo sie z nim nie zgadzali. Na samo referendum sami nie mieli wplywu bo musialo sie odbyc. Tak ktos skonstruowal to prawo, niestety.

Poprostu Lubin to male miasteczko, a niektorzy z nas mieszkancow zachowuja sie jakby to byl pepek swiata... Dla Lubina zlikwidujmy powiaty bo nie lubi ich prezydent, dialog zlikwidujmy bo zablokowal lubin.pl, kajakarz nas zniszczy swoim super kajakiem... no szanujmy sie ludzie, to juz zakrawa o komedie. Wydaje mi sie, ze to miasto samo sie zniszczy.

Jakby napisal Littell, wyjezdzajac z tego miasta nastepuje "Finita la commedia".

referendum to wynik braku absolutorium. Takie jest prawo [...] Błąd! Referendum to wynik głosowania radnych. Absolutorium prezydent nie miał co roku, a referendum było dopiero teraz. Prawo daje tylko mozliwość przeprowadzenia referendum, a nie przymus. Więc nie ma związku "brak absolutorium"=>"referendum". Wynik 3% to znak, ze Lubinianie maja dosyc klotni i polityki, to takze zly wynik dla Lubin2006 i Roberta Raczynskiego Tutaj też się nie zgodzę. 2,5% to już tak żenująco niska frekwencja, że można ją wytłumaczyć tylko wprost bojkotem tego referendum, a nie zniechęceniem mieszkaąców do polityki. Choćbyście wygadywali nie wiem co, to i tak nie przekonacie mnie, że to tylko "brak obywatelskiej postawy" mieszkaąców. Więc to porażka tych co organizowali, a sukces tych co namawiali do bojkotu.

Tomi jeszcze kilka lat temu na tym forum pisałeś ze nie jesteś powiązany z partiami i wtedy jako tako mądrze pisałeś. A teraz :
Kasy na referendum było szkoda, bo niby, po co jak wszyscy wiedzieli ze ludzie nie pójdą. Bilbordy z zarobkami są śmieszne, bo jak niby władzę przejmie pan Niewodniczański to wasi ludzie ile będą zarabiali!!

Rok temu pan Niewodniczański stwierdził, że " obwodnica w Lubinie jest niepotrzebna, bo na przylesie dojedziemy w 15 minut” hala sportowa także była mu nie potrzebna. Łatwo stwierdzić, kto wszystko blokuje w mieście.

I na koniec PO sprzedaje KGHM i jakoś panowie z naszego LUBINA milczą i to jest najsmutniejsze. Przed wyborami obiecali, a po milczą i ludzi maja w d....

MarDro pisze:

JimiKILLER pisze:referendum to wynik braku absolutorium. Takie jest prawo [...]

Błąd!
Referendum to wynik głosowania radnych.

Absolutorium prezydent nie miał co roku, a referendum było dopiero teraz.
Prawo daje tylko mozliwość przeprowadzenia referendum, a nie przymus. Więc nie ma związku "brak absolutorium"=>"referendum".

JimiKILLER pisze:Wynik 3% to znak, ze Lubinianie maja dosyc klotni i polityki, to takze zly wynik dla Lubin2006 i Roberta Raczynskiego

Tutaj też się nie zgodzę.
2,5% to już tak żenująco niska frekwencja, że można ją wytłumaczyć tylko wprost bojkotem tego referendum, a nie zniechęceniem mieszkańców do polityki.
Choćbyście wygadywali nie wiem co, to i tak nie przekonacie mnie, że to tylko "brak obywatelskiej postawy" mieszkańców.

Więc to porażka tych co organizowali, a sukces tych co namawiali do bojkotu.

Nigdzie nie przeczylem ze to wynik ich glosowania, nawet o tym wspomnialem:) Co do 3% wybacz, ale mam inne zdanie. Naprawde wystarczy wyciagnac wnioski, oczywiscie obustronne. Ja osobisice nie bede ukrywal, ze dla mnie wszystkie ekipy rzadzace sa skonczone, takze ekipa Roberta Raczynskiego, wszystkie - "Finita la commedia".

Gdzieś zaginęły sondaże ze strony kuriera powiatowego. Widział ktoś?

http://tvlubin.pl/news,pokaz,1316,0,Wiecej_za.html

"Jak widać, mimo niskiej frekwencji jednak więcej osób chciało odwołania włodarza ze stanowiska."

To podsumowanie referendum rozłożyło mnie na łopatki

surgeon, na pierwszej stronie Kuriera Powiatowego jest ten sondaż :
http://www.powiat-lubin.pl/kurier/kurier27.pdf

Czy pójdziesz na referendum? Nie: 39,8% Tak: 60,2% Sprawdzalność niesamowita normalnie... http://www.voila.pl/004/ij0w4/index.php?get=1&f=1