44444 forum LUBIN.pl • KGHM i PiS? - Strona 2
Strona 2 z 3

: 01 paź 2007, 20:07
autor: realista
Z jednej strony można to postrzegać jako uczciwość, z drugiej bezczelność Olejniczaka.

Oczywiście, lepiej jest mówić prawdę, niż kłamać o obniżce której nie będzie....

Ale jakie z tego wnioski?

: 01 paź 2007, 21:08
autor: realista
polar21 pisze:...więc poprostu może Ty wolisz mieć to podane w postaci kłamstwa ....
A i jeszcze jedno drogi kolego, proszę daruj sobie tego typu formy stylistyczne (w rozmowie ze mną). Dla mnie takie zabiegi "literackie" prowokują kłótnie i niczego dobrego nie wnoszą. Pisząc coś takiego uwidoczniasz chcąc nie chcąc słowa "Ty wolisz mieć to podane w postaci kłamstwa". Bo dlaczego ktoś (w tym przypadku ja) miałby woleć kłamstwo? Jakby do tego nie podejść brzmi dziwnie i negatywnie. Insynuacja.

Mam nadzieje, że się rozumiemy :) Aby uciąć ewentualną dalszą dyskusję gwarantuję ci,
że ja wolę prawdę, całą prawdę i tylko prawdę.

Obrazek

a na dokładkę:

Klin podatkowy

Z Wikipedii

Klin podatkowy jest to różnica między wydatkami pracodawcy na pensję (uwzględniającą wszelkie obciążenia podatkowe: np. ZUS, podatek dochodowy, składki na ubezpieczenia) a faktycznie otrzymywanym wynagrodzeniem. Trzeba pamiętać że w Polsce pracodawca wydaje na pracownika więcej niż wynosi płaca brutto bo część składek jest dzielona między pracownika a pracodawcę.

Przykład (dla pierwszego progu podatkowego):

pensja netto = 2000 zł

pensja brutto = 2977,48 zł

koszt firmy = 3567,91 zł

Czyli klin podatkowy to 3567,91 - 2000 = 1567,91 zł

: 01 paź 2007, 22:13
autor: slayne
Po pierwsze Polarku to twoje slowa pisane robia z ciebie gowniarza, drugie - czy slowo "pisdzielec" jest dla ciebie slowem iscie merytorycznym?
Trzecie, gdzie napisalem ze jestes z mlodziezowki PO? Prostej ironii nie potrafisz zrozumiec?

Dla ciebie misiu jak juz wspomnialem nauka!

Co do akcjonariuszy jak gdzies napisales to wyobraz sobie ze glownym akcjonariuszem KGHM jest skarb panstwa co oznacza ze podlega on ministrowi gospodarki, reszte sobie dopisz do swoich bzdur. Bo jak mozna zrozumiec slowa ze inwestycja w PAK bylaby wbrew woli akcjonariuszy???

Za przeproszeniem do dalszego ciagu wynika ze kolego gowno wiesz patrzac na to jakie bzdury wypisujesz.

: 01 paź 2007, 22:54
autor: Dale Cooper
Jeszcze jeden taki post i ta dyskusja się zakończy.

: 01 paź 2007, 22:56
autor: realista
Oj robi się gorąco! Debata polityczna w pełnym rozkwicie!

A więc mamy potyczkę "polar21 vs slayne" :>

Oj, przyznam chłopaki, że posłucham was z większą chęcią niż potyczkę Kaczor vs Kwachu toczącą się setki kilometrów stąd....

@Dale, to jest ironia z mojej strony :)

: 01 paź 2007, 23:59
autor: realista
Swoją drogą dziś zadałem dobremu koledze pytanko:

"Słuchaj, kto wygrał debatę wyborczą? Pan Kwaśniewski, czy Pan Kaczyński?"

Odpowiedź padała bez chwili wahania wahania:

"wygrał Pan Carlsberg"

I ja właśnie takie podejście do polityki lubię :)

: 02 paź 2007, 01:19
autor: tomi
"wygrał Pan Carlsberg" hehehe - najlepszy tekst ... choc kaczorek byl bardziej konkretny moim zdaniem ... ale do rzeczy wiedziałem tomi

ze mnie nie zawiedziesz. nie wiedzialem ze na mnie liczyles ... jestem elektrykiem i kwestie rynku energetycznego nie sa mi obce tak samo jak sprawy KGHM-u. Wiem dostatecznie wiele zeby stwierdzic iz jest to dobry i perspektywiczny kierunek. Jesli chodzi o zarabianie pieniedzy to KGHM rownie dobrze moze zajac sie developerka, importem ropy czy rolnictwem (wszak trzeba tylko kupic duzo ziemii a kasa z UE sama poplynie) jesli jestes specem w powyzszych kwestiach to mozemy podyskutowac lecz nie sadze abys mógl obronic te pomysly. Wole cie przekonac argumentami :) wiec (prosze) nie znizaj sie do tekstów niemerytorycznych, licze na konkrety. PS: z

adko mam dostep (i to grzecznosciowy) do kompa wiec dyskusja bedzie dosc powolna za co sorry :)

: 02 paź 2007, 07:18
autor: realista
tomi pisze: ... choc kaczorek byl bardziej konkretny moim zdaniem ...
otóż dałem radę przesłuchać już opinię innych znajomych i z reguły w oczach tych bardziej prawicowo-patriotycznych wygrał naturalnie Kaczor, natomiast w oczach tych bardziej radykalnie-platfo-europejskich i unio-wolnościowych lepiej prezentował się Kwach

ciekawa prawidłowość

: 02 paź 2007, 08:59
autor: polar21
...więc poprostu może Ty wolisz mieć to podane w postaci kłamstwa .... A i jeszcze jedno drogi kolego, proszę daruj sobie tego typu formy stylistyczne (w rozmowie ze mną). W sumie nie miałem zamiary pisząc tego insynułować coś,ale rzeczywiscie można takie wrazenie odniesc, wiec przepraszam Cie drogi realisto

- nie takie były moje intencje. Co do Olejniczaka to trzeba miec jaja zeby mówic w trakcie kampanii cos niepopularnego - nie wiem czy to obłuda, wiec natomiast ze obłuda jest mowienie o 3 milionow mieszkan czy rozdaniu po 100 milionow na glowe, bo czyż to nie brzmi lepiej - a jest tak samo zakłamane. Jeszcze jeden taki post i ta dyskusja się zakończy. OK. Nie bede wiecej tej PiS

dzie odpowiadal, bo mi szkoda czasu na niemerytoryczna rozmowe, probowalem tłumaczyc ale jak 25-letni goscu prostych regul nie potrafi zrozumiec .... (I trudno mi jest uzywac innych slow na okresnie rzadzacej partii skoro nie-moj premier i nie-moj prezydent wraz z ministrem anty-sprawiedliwosci oraz pozostala klika osmieszaja moj kraj srednio raz na tydzien. Przytocze tutaj jeszcze tylko linka do dobrze juz znanego tesktu wymieniajacego dokonania tego rzadu: CALA PRAWDA O PIS...NIE CZYTAC PISOWCY !!!!!! i niech mi nikt nie mowi ze to nie prawda nie wiedzialem ze na mnie liczyles ... jestem elektrykiem i kwestie rynku energetycznego nie sa mi obce tak samo jak sprawy KGHM-u. Wiem dostatecznie wiele zeby stwierdzic iz jest to dobry i perspektywiczny kierunek. tomi

jestesmy oboje na tym forum juz troche czasu i kilka razy rozmwaialismy o KGHMie wiec dobrze wiem ze dla Ciebie kazdy prawicowy zarzad jest najlepszy a jego decyzje słuszne. Skoro twierdzisz ze sprawy energetyczne nie sa Ci obce to nie mam powodu by tak nie sadzc jednakze zrozum ze nigdy wczesniej w KGHM nie mowilo sie o wejsciu w energetyke (jest co prawda spółka Energetyka, ale od kilku lat przynosi straty i od kilku lat nie potrafi wybudowac małej elektrowni w Polkowicach) , a to jest tylko sposob by ponownie znacjonalizowac PAK i niemal jestem pewien ze KGHM niedlugo po nabyciu sprzeda te akcje jakiemus panstwowemu koncernowi znacznie nizej niz nabyl bo taka bedzie wola akcjonariuszy

. Jesli chodzi o zarabianie pieniedzy to KGHM rownie dobrze moze zajac sie developerka, importem ropy czy rolnictwem (wszak trzeba tylko kupic duzo ziemii a kasa z UE sama poplynie) jesli jestes specem w powyzszych kwestiach to mozemy podyskutowac lecz nie sadze abys mógl obronic te pomysly. Wole cie przekonac argumentami :) wiec (prosze) nie znizaj sie do tekstów niemerytorycznych, licze na konkrety. alez tomi

- to byla oczywista ironia. Jest wiele dziedzin na ktorych mozna dzis robic kase, ale tak jak dla Ciebie niepowazne jest to co powyzej napisalem (i slusznie) tak dla mnie na dzis dzien niewiarygodne sa plany wejscia w energetyke przez gornicza spolke, bo poprostu nie jest to decyzja zaplanowana, merytoryczna, poparta jakim biznes planem lecz narzucona z gory i dziwie sie nieco ze sa ludzie ktorzy to łykają. Ze zreszta jesli PO wygra wybory, KGHM PAKu nie przejmie, KGHM zostanie do konca sprywatyzowany (wedle tego co Tusk zapowiada, choc nie do konca wierze sie tak sie stanie, KGHM to niemal republika związkowa) i przynajmniej skoncza sie prawiocowe i lewicowe zarzady. Rozmowa zaczęła się od czegoś innego - zeszła na inne tory, więc czy ktos ma jeszcze zdanie na temat koncertu w USA?

: 02 paź 2007, 10:28
autor: slayne
polar21 pisze:
OK. Nie bede wiecej tej PiSdzie odpowiadal, bo mi szkoda czasu na niemerytoryczna rozmowe, probowalem tłumaczyc ale jak 25-letni goscu prostych regul nie potrafi zrozumiec ....
Po pierwsze prosze administratora o akcje bo ten pan mnie obraza swoja merytoryka i choc to ironia to prosze o powazne podejscie do sprawy. Uwazam slowo "Pisdzie" badz "Pisda" za obrazliwe i chyba nie musze sie powolywac na profesora Miodka, zarazem uwazam ze to slowo w tym kontekscie oraz w kazdym innym nie jest jakkolwiek merytoryczne.

Nie musisz mi odpowiadac, bo co niby mialbym przeczytac? jakim to jestem "pisdzielcem" sloma ci z butow wystaje ot co.

ps. do ciebie jakich regul trzyma sie twoja retoryka, mam ciebie zaczac cytowac abys przeczytal co sam napisales? totalny bezsens, obrazasz, nie podajesz zadnych konkretow, wypisujesz brednie o akcjonariuszach i cos tam bazgrzesz o moim wieku "gosciu". Jeszcze jedno, schowaj te swoje linki w ..., jezeli nie zauwazyles ze patrze na sprawe z punktu widzenia tego regionu to twoja sprawa.


To juz do normalnych:
Zgadzam sie Tomi co do PAK-u jako ze energetyka, a raczej zapotrzebowanie na nia nie bedzie malec, w tym przypadku bedziemy miec tendencje wzrostowa. Druga wazna rzecza jest to ze PAK jest i bedzie waznym ogniwem bezpieczenstwa Panstwa co oznacza ze inwestycja nie jest "utopijna" jak coponiektore w Kongo czy zbyt niebezpieczna ze wzgledu na skoki jak przykladowo "developerka". To ze posiada sie duzy kapital nie oznacza, ze mozna go wyrzucac w bloto badz zbytnio ryzykowac.

Jak juz wyzej wspomnialem i co jest oczywiste jednym z akcjonariuszy, tym najwazniejszym jest skarb Panstwa co oznacza ze zdanie jakoby decyzja o zainwestowaniu przykladowo w PAK byla niezgodna z wola akcjonariuszy jest glupota.

Co do prywatyzacji hmm zdania sa podzielone jednak spolki zle sprywatyzowane przedewszystkim tracily. Co do woli sprywatyzowania to przypominam ze to pan Speczik z powolania SLD (teraz LID) chcial to zrobic, i to nie nikt inny jak pan Zbrzyzny sie kolo tego krecil. Pan Szejnfeld jest, a raczej byl ministrem gospodarki w gabinecie cieni i jego slowa o prywatyzacji KGHM wpisuja sie niejako w kierunek gospodarczy PO. Co do zapewnien pana Schetyny czy Wojnarowskiego ze tak nie jest to litosci gdzie tu Pis? skoro sami sobie zaprzeczaja.

Nie trzeba byc zwolennikiem Kaczorow aby zobaczyc niekonsekwencje slow oraz czynow.

Wszystkie wypowiedzi sa dostepne w internecie, mowa oczywista o wypowiedziach pana Szejnfelda i Schetyny, zas prywatyzacja za Speczika jest chyba dosyc znana.


Koncert w USA kontrowersyjny, ale przeciez raczej oczywistym jest fakt ze kilka miesiecy temu nikt nie mogl zalozyc wyborow akurat w tym terminie. Co do wyjazdow to wiadomo ze lepiej zalatwia sie interesy z glowa panstwa itd. To nie jest zadna nowosc dla nikogo. Negatywem jest to ze Kaczor wykorzystal impreze do poprowadzenia kampanii wyborczej choc nie powinien i tyle.

: 02 paź 2007, 10:58
autor: JasioJasio
Z żalem stwierdzam, że jak 99% dyskusji w tym radosnym kraju przerodziła sie ona w pyskówkę. polar21 przesadziłeś, gdzie są moderatorz? Już na początku za "PiSdzielców" polar21 winien być upomniany.
Druga wazna rzecza jest to ze PAK jest i bedzie waznym ogniwem bezpieczenstwa Panstwa co oznacza ze inwestycja nie jest "utopijna" jak coponiektore
Przepraszam ale o jakiej inwestycji mówimy? Za czyje pieniądze? Przecież rząd po raz drugi radośnie pozbawił firmę pieniędzy na inwestycje.
Czy wiesz, że fundusz premiowy (stąd pochodzą okresowe nagrady dla pracowników - nazwa może być nieprecyzyjna, nie wiem jak to dokładnie nazywają księgowi) został zamrożony, bo nie ma pieniędzy na ich wypłatę?

: 02 paź 2007, 11:23
autor: polar21
JasioJasio pisze:Z żalem stwierdzam, że jak 99% dyskusji w tym radosnym kraju przerodziła sie ona w pyskówkę. polar21 przesadziłeś, gdzie są moderatorz? Już na początku za "PiSdzielców" polar21 winien być upomniany.
spoko spoko jasiojasio
jak ma sie do czynienia z impotentami intelektualnymi to czasem nerwy puszczaja. Koniec retoryki z mojej strony.
Druga wazna rzecza jest to ze PAK jest i bedzie waznym ogniwem bezpieczenstwa Panstwa co oznacza ze inwestycja nie jest "utopijna" jak coponiektore
Przepraszam ale o jakiej inwestycji mówimy? Za czyje pieniądze? Przecież rząd po raz drugi radośnie pozbawił firmę pieniędzy na inwestycje.
Czy wiesz, że fundusz premiowy (stąd pochodzą okresowe nagrady dla pracowników - nazwa może być nieprecyzyjna, nie wiem jak to dokładnie nazywają księgowi) został zamrożony, bo nie ma pieniędzy na ich wypłatę?
do wszystkich oprocz slayne'a

jak widzisz jasiojasio staram sie uzmyslowic ze KGHM to nie dojna krowa do realizacji okreslonych celow politycznych i zawsze takie decyzje o wchodzeniu w taki a nie inny biznes podjęty z woli rządu (niezlaeżnie jakiego) poprostu śmierdzą...i chyba nie wróżą niczego dobrego, ale jak widzisz są tu ludzie którzy wierzą w "wazne ogniwo bezpieczenstwa Panstwa"

: 02 paź 2007, 12:16
autor: slayne
polar21 pisze: jak ma sie do czynienia z impotentami intelektualnymi to czasem nerwy puszczaja. Koniec retoryki z mojej strony.
Spoko spoko raz obrazasz, a raz bawisz. Nerwy mi nie puszczaja, to TY jestes strona ktora obraza i uzywa glupich argumentow pokazujac siebie od iscie merytorycznej strony.
polar21 pisze: A tak poza tym to o ile dobrze pamietam na wniosek PiSdzielcow KGHM ma odkupic energetyczna spółke (PAK?), bo tak tym chorym małym człowieczkom sie akuratnie wymyśliło
Podkreslenie na "Pisdzielcow" oraz "malym chorym czlowieczkom" - argumenty z najnizszej polki odnoszace sie do wygladu badz cech schorowanego czlowieka.
polar21 pisze: to to chyba z mlodziezowki PiSuaru jestes bo gadasz zupelnie jak twoj szef
Oczywiste twoj poziom intelektualny jest az tak wysoki ze slowo Pisuar jest dla ciebie cecha merytorycznego podejscia do sprawy, nie wspominajac o tym ze latwo ci przychodzi ocena pogladow zupelnie ci nieznanej osoby.
polar21 pisze: no widzisz....ani jedengo rzeczowego argumentu nie przytoczyłes....wiec jesli chodzi o te brednie to zastanow sie do kogo powinna byc ta wypowiedz skierowana.
No iscie jak wyzej merytoryczny konkret.
polar21 pisze: (co nie wyglada zachęcająco zwłaszcza jesli KGHM w tym roku znowu zostanie ograbiony z zysku).
No tez bardzo ciekawie bo mi sie wydawalo ze zysk jest dla wlasciciela. Jak na pseudo-liberalna pogadanke nieco pozniej (o wolnosci i prywatyzacji) wyglada coanjmniej nieco dziwnie. Sam prowadze wlasna firme i niew yobrazam sobie tego. Jasnie pan chce twierdzic ze KGHM jako prywatna spolka nie bedzie przekazywala zyskow wlascicielom czyt. akcjonariuszom?
polar21 pisze: Wracajac do spraw merytorycznych to wejscie KGHM w energetyke odbedzie sie tylko w wyniku naciskow rzadu a nie woli akcjonariuszy.
Pozwolisz ze bede sie smial? tego typu merytoryke mozna wsadzic pomiedzy "malych chorych ludzi", a "pisdzielcow" - pisalem o tym wczesniej.

Pozwolisz ze udziele ci rady, nie pisz, a nie bedziesz musial sie pozniej tego co napisales wstydzic. Dla niektorych powiedzenie jakoby milczenie bylo zlotem jest jak najbardziej aktualne.

: 02 paź 2007, 12:38
autor: polar21
slayne pisze:Pozwolisz ze udziele ci rady, nie pisz, a nie bedziesz musial sie pozniej tego co napisales wstydzic. Dla niektorych powiedzenie jakoby milczenie bylo zlotem jest jak najbardziej aktualne.
jak juz powiedzialem...skonczylem z toba gosciu, nie bede sie znizal do twego poziomu intelektulanego wiec sobie daruj.....ktos wkoncu musi byc madrzejszy by ktos mogl byc głupi

: 02 paź 2007, 12:50
autor: JasioJasio
Jak widzę szkoda tu zaglądać. PRzyjemnego kopania po kostkach.